Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Мальчишки из гитлерюгенда
Мальчишки из гитлерюгенда

Загрузил egor
(08-03-2015 00:19:32)

Комментарий: Вот такой пацан из развалин и жег наши "тридцатьчетверки" из фа...
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Широка и глубока мысля наших типа либералов...




 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. - 2 , Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 14:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 fan1945 пишет:
Беда в том,что устранить не смогли,не успели.Не хватило времени.Конечно.Если бы
производство оставалось на месте со многими "болезнями" справится успели.Кроме
конструктивных.Но и здесь было несмертельно."Уши Микки-Мауса" довольно быстро
устранили.Но...эвакуация.Вообщем эпопея с Т-34 только начала разворачиваться.
После потери СТЗ проблем стало еще больше за счет развертывания производства
в совершенно нереальные сроки....
В том то и дело, что эвакуация. Люди и так сделали максимум в такие короткие сроки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top

fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 15:30
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Alexis пишет:
В том то и дело, что эвакуация. Люди и так сделали максимум в такие короткие сроки.



И кто что-нибудь понял?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 18:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
Читал, там вроде Т-34 и КВ-1 оценивали, при этом ещё один интересный момент выплыл, некоторые узлы для наших танков производили кустарные промартели. Т.е. для производства наших танков можно было привлечь совсем уж далёкие от военпрома и техники предприятия.

Немного не так: качество изготовление отдельных узлов ( воздушные фильтры двигателей н.п.) амеры оценили как "кустарные" - настолько низким было их качество. Ежели пироги начнет печь сапожник ... то вот это-то и получиться ( в целом хорошая техника "встанет" через 40-60 часов эксплуатации).
 Alexis пишет:
Люди и так сделали максимум в такие короткие сроки.

Да действительно - это подвиг. Но в результате к концу 41-го мы имели Т-34 г.о. на бензиновых движках, с кучей недоработок: слабые фрикционы, слабый электропривод поворота башни, отсутствие вентиляции, отсутствие командирской башенки, слабые пулеметное "яблоко" и люк мехвода, проваливающиеся внутрь при первом же попадании + танки были "негерметичны" - текли через плохие сварные швы. Следует добавить и высокую пожароопасность и взрывоопасность танка ( основные топливные баки были расположены в боевом отделении, а системы инертных газов не было). На дизельных Т-34 в атаку предпочитали ходить всю войну на полных баках, иначе - пары солярки детонировали при попадании так, что от танка мало что оставалось
 
email

 Top
Кумар пишет: А мне рассылку кто-то закинул,уже и не помню кто.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 18:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Немного не так: качество изготовление отдельных узлов ( воздушные фильтры двигателей н.п.) амеры оценили как "кустарные" - настолько низким было их качество. Ежели пироги начнет печь сапожник ... то вот это-то и получиться ( в целом хорошая техника "встанет" через 40-60 часов эксплуатации).

Ну немцы остались без танков, хотя на них вся высокотехнологичная Эвропа горбатилась + рабы. А у нас бабы да дети помогали танки штамповать. Наш народ не согнёшь, зарубите себе на носу, когда ещё раз свой нос в Карелию вздумаете сунуть под прикрытием врагов России.
 1овждб пишет:
Да действительно - это подвиг. Но в результате к концу 41-го мы имели Т-34

Мы имели, а Финляндия нет. Это подвиг наш и ваше поражение.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 1овждб пишет:
то вот это-то и получиться ( в целом хорошая техника "встанет" через 40-60 часов эксплуатации).


Наконец-то речь не мальчика....Я временами теряюсь.Вы из меня врага советской техники желаете сделать ? Не нужно.Я патриот не меньший.А наоборот больший.
Потому что отличаю глупость и дурость и реальные возможности О которых,кстати,
говорил конструктор Т-34.Танк получился такой простой,потому что выбирать было не из чего.ИСТОРИКИ.Вы уж,пожалуйста и про КОНТЕКСТ вспоминайте.Это только
про Т-34 наговорили...неточностей.А сколько про авиацию...Можно только
догадываться.Там только один пример - пишет ГСС Денисов черноморский легенда-
истрибитель.При перегоне ЯК-1 в 1941 из Саратова один из пилотов получил ожог
от часов на руке.Это так поднималась температура в кабине летчиков.Может
в таких примерах искать причины необьяснимых потерь.Может прав был Рычагов
заявив,что на бревнах летать приходится.Точнее,гробах.ЛАГГ - 1 - 3.Мне повезло.
Я по возрасту застал еще фронтовиков настоящих (не тех кто школьникам
рассказывает как брал Берлин или рейхстаг).Они не столь радужно вспоминали
и танки Т-34.Мой однокласник даже застал комроты еще из фронтовиков....Но,они
часто не знали причины гибели друзей,да самим доставалось.А мы сейчас знаем.
И зачем обманывать СЕБЯ и других!
(Добавление)
Еще и еще пытаюсь ДОСТУЧАТЬСЯ.Хочу разделять потери от нашей глупости,
разгильдяйству и лентяйству (можно представить,что - ЗАБЫЛ- для одних,стоило
для других) и обьективную невозможность иного выхода!
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 fan1945 пишет:
Наконец-то речь не мальчика....

Вот и встретились два одиночества, финский националист русофоб и сомневающийся в кого ему верить fan1945. Каждый выбирает веру по вкусу и по своей сути, какой человек, такая и вера. Далее начинаются сомнения и притягивания неосмысленных фактиков про гробы, а ещё соседка давеча говорила что СВТ г, патамушта чистить и ухаживать нужно и т.д и т.п. А потом глядь, страны то уже и нету, просомневали её родимую. Не уважаешь себя и предков и тебя уважать не станут.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:48
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30077
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 fan1945 пишет:
Наконец-то речь не мальчика....Я временами теряюсь


Господа! Не для кого не является секретом, что в силу технологического отстования СССР..мля индустриализацию начали на 50 лет позже америки....моторессурс сов танковых двигателей состовлял 100 мото часов....Германия с которой вы тут сравниваете совок .провела индустриализацию на репорации после франко-прусской войны 1870г......Вопрос, кто виноват, в том, что Россия отставала от индустриально развитых стран? Что вы как дети малые ей богу.....слава богу, хоть это успели перед войной сделать....Никто не скрывает того, что отстование России, а позже СССР было критическим.....и не совок виноват в этой истории.наследство ему досталось такое.....это беда нашей страны.....вы в сотый раз пережовывавете это...удовольствие получаете? На фоне отстования, наша техника которая конструктивно не уступала мировым аналогам по целому ряду параметров, технологически была не совершенна...кто спорит.....и при этом, советское танкостроение по итогам войны превзошло французкое, английское и немецкое....сколько моржно? Не надоело?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 22:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




STiv, подпишусь под Вашим раскладом. Обстановка была именно такой. Спасибо нужно сказать нашим предкам, что в короткий срок смогли наверстать колоссальное отставание, а не хаять "неровные сварные шовчики на танчиках".
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 23:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 STiv пишет:
моторессурс сов танковых двигателей состовлял 100 мото часов....
Помимо этого "еще осенью 1940 г. по результатам испытаний танка Т-34 были сделаны следующие малоутешительные выводы:

«В представленном на испытания виде танк Т-34 не удовлетворяет современным требованиям к данному классу танков по следующим причинам:

а) огневая мощь танка не может быть использована полностью вследствие непригодности приборов наблюдения, дефектов вооружения и оптики, тесноты боевого отделения и неудобства пользования боеукладкой;

б) при достаточном запасе мощности двигателя и максимальной скорости динамическая характеристика танка подобрана неудачно, что снижает скоростные показатели и проходимость танка;

в) тактическое использование танка в отрыве от ремонтных баз невозможно вследствие ненадежности основных узлов — главного фрикциона и ходовой части».


http://lib.rus.ec/b/240988/read#t3
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 22 января 2014 — 23:46
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




STiv.Можно и проще - Мы победили.Все остальное ...скажем,не стоит обсуждения.
Почти во всех странах Запада так и произошло (может кроме Германии).Но у нас
"особенная стать".Погибших называют больше,чем во всех странах вместе взятых.
Сколько событий произошло после её окончания,но она продолжает бударажить
мысли,кровьСлишком много в этой войне закручено.Потянуть за ниточку не
получается размотать клубок.Мы -русские-обычно рассматриваем ВОВ,тем самым
отсекаем массу обьективных сопутствующих обстоятельств.Впрочем меня лично
интересуют вполне приземлемые вопросы,которые стали перед мной в старости.
Не сами ли МЫ виноваты в большинстве своих проблем.А ежели сами,то почему
ищем (и НАХОДИМ) виновных преимущественно на стороне? Нередко и среди
своих...И почему у нас все гипертрофировано до идеотизма.Или хвалим до небес -
то затоптываем в грязь...И Форум,это ведь не мужики из пивной,для которых и
футбол шахматы.Но уровень... спора как-то не очень отличается.Мне и обиднол,и
странно...?!Похоже у меня не только с изложением проблемы.Похоже рота в ногу,
а я один ДУДАК.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 01:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
Мы имели, а Финляндия нет.

Понимаю, что несколько запоздал с ответом, но поделюсь некоторыми фактами финского "танкопрома" ( конечно по настоящему танковой промышленности у финнов не было - занимались переделкой и улучшением советских трофейных танков).
1. Как ни странно, самыми лучшими они считали Т-28 ( было у них 2-3 таких танка).
Считали они его по настоящему тяжелым танком с высокой проходимостью и приличной скоростью ( желающие могут найти документальные кадры хроники лихой езды финских танкистов на Т-28).
2. Очень высоко оценивали и Т-34 ( они называли его sotka - утка). Наверное поставили на двигатель нормальные фильтры? Живую езду горячих финских парней на Т-34 найти в интернете нельзя, но есть запись беседы с финном-ветераном, который взахлеб описывает достоинства "сотки".
3. А вот танки серии БТ финнам не нравились и большую часть трофейных бэтэшек они переделали в штурмовые орудия ВТ-42, правда тоже неудачные.
4. Ценили финны и Т-37/38 за скорость, маневренность и проходимость. Кроме того у финнов было много БТРчиков на базе арттягача "Комсомолец".
5. Особых воспоминаний по Т-26 я не нашел.
6. Финны в 44-м сумели захватить в исправном состоянии ИС-3 и даже освоить и ввести в бой на КАРПЕРе.
7. Использовали финны и немецкие "Штуги" ( одна "Штуга" до сих пор выезжает на парад в особо торжественных случаях).
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 23 января 2014 — 01:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Понимаю, что несколько запоздал с ответом, но поделюсь некоторыми фактами финского "танкопрома" ( конечно по настоящему танковой промышленности у финнов не было - занимались переделкой и улучшением советских трофейных танков).

Да не страшно, главное ведь Вы признали - в стране развитого капитализма истинной демократии и отсутствия концлагерей (почти всё указанное в кавычках) НЕ БЫЛО ТАНКОВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ. Зачем тогда ругать наши танки, попробуйте похвалить свои.
 1овждб пишет:
1.

Странно. Хорошая машина, но уже на начало войны старьё.
 1овждб пишет:
2.

Это видел. Да и мы с Вами обсуждали совместно с переводом "нырка".
 1овждб пишет:
3.

Хлам 20-х годов, разве что немцев гонять годятся.
 1овждб пишет:
4.

Соглашусь. По лесам на них удобно лыжников гонять.
 1овждб пишет:
5.

Хламнее БТ уже + тихоходнее. Есть нюансы с БТ по эксплуатации зимой.
 1овждб пишет:
6. Финны в 44-м сумели захватить в исправном состоянии ИС-3 и даже освоить и ввести в бой на КАРПЕРе.

Это да, ещё они в 1941 годе захватили Т-90МС и даже ездили на ём в Санкт-Петербург за закуской.
ИС-3 с 1945 года производился и участия в БД не принимал.
 1овждб пишет:
7.

Хороший аппарат.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)




 
email

 Top

Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум милитари, современные конфликты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история