Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Vist
(12-11-2015 20:33:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов
Жители Праги приветствуют колонну немецких мотоциклистов

Загрузил STiv
(22-09-2017 16:14:47)

Комментарий: Здесь конечно есть не мало "постановочного", однако, крайне правые на фо...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Опрос
По вашему Белый террор это:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Белый террор в период Гражданской Войны. , Концлагеря, карательные акции, действия конрразведки.
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 12:39
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 STiv пишет:
http://golos2007.livejournal.com/975978.html
Не открывается сслка. Копировал- по запросу ничего не найдено.

 
email

 Top
> Похожие темы: Белый террор в период Гражданской Войны.

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Автомобилестроение СССР
перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском

Преступления США. Великая демократия?
Военные преступления, политический терроризм, геноцид....

Выигранная проигранная Смоленская война
Поляновский мир – выгодное завершение проигранной Смоленской войны?

О подготоке Вермахта к наступлению на СССР
Об организации, мероприятиях и действиях руководства и командировов Вермахта по подготовке к наступлению на СССР

Казаки-зенитчики
Странное фото в альбоме Русско-Японской войны

STiv Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 12:44
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30155
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


У нас некоторые "историки" любят спекулировать, на расстреле большевиками белых офицеров в Крыму. А вот кратко, что творили Белые в Крыму.......

О белых и белом терроре (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 12:45
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 STiv пишет:
Бессмысленную и недалекую нетерпимость Деникина заменили в Крыму нечистоплотные и невероятные комбинации Врангеля
Деникина страшно уважает Никита михалков.
 
email

 Top
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 12:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30155
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


 Григорий Не я пишет:
Не открывается сслка. Копировал- по запросу ничего не найдено.


А так: http://golos2007.livejournal.com/975978.html
(Добавление)
 Григорий Не я пишет:
Деникина страшно уважает Никита михалков.


У меня к Деникину при всем том, есть уважение....он один из немногих генералов белой Армии, который отличался порядочностью и адекватностью. За насилие над местным населением он все же ставил своих солдат и офицеров ставил к стенке. да и в период ВМВ повел себя порядочно.



Бывший чекист Вениамин и легенда о женщине-палаче Доре

http://scepsis.net/library/id_3710.html

или тут: http://antikiazizm.ucoz.ru/forum/46-119-1

(Отредактировано автором: 22 сентября 2016 — 13:14)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 18:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11284
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 43




Хочется вспомнить о первом в России концлагере, созданным "отцами демократии", "учитилями свободы" и "поборниками цивилизации" англичанами 23 августа 1918 г. на острове Мудьюг в Белом море.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Монумент на острове Мудьюг.


За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 18:49
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30155
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


Любопытная статья:

Белый террор – преступление или наказание?

(Эволюция судебно-правовых норм ответственности за государственные преступления в законодательстве белых правительств в 1917-1922 гг).

Цитата: Основой законодательной базы в оценке прихода к власти большевиков и ареста Временного правительства стали измененные статьи главы 3-й Уголовного Уложения 1903 г. «О бунте против верховной власти и о преступных деяниях против священной особы Императора и Членов Императорского Дома». Среди них выделялись статья 100, согласно которой «виновный в насильственном посягательстве на изменение России или в какой-либо ее части установленных Законами образа правления, или порядка наследования Престола и отторжение от России какой-либо ее части» приговаривался к смертной казни, и 101-я, по которой «виновный в приготовлении к тяжкому преступлению» наказывался каторгой на срок не свыше 10 лет.

Постановление Временного правительства от 4 августа 1917 г. (подписано министром-председателем А.Ф. Керенским и министром юстиции А. Зарудным) изменило определение признаков преступления. Теперь виновные наказывались за «насильственное посягательство на изменение существующего государственного строя в России, или на отторжение от России какой-либо ее части, или на смещение органов Верховной в государстве власти, или на лишение их возможности осуществлять таковую». В связи с отменой смертной казни была изменена и санкция (по статье 100-й – наказание в виде «бессрочной или срочной каторги», а 101-й – «заключение в исправительном доме или крепости»

Полный текст: http://www.dk1868.ru/statii/Tstvetkov5.htm
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2016 — 19:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30155
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+][+]


Если бы в Гражданской войне победили белые...

Давайте немного пофантазируем и представим: победу в Гражданской войне 1918-1920 годов одержало Белое движение. И что бы было? Идиллия? Как бы не так...
Итак. Лето 1918 года. Ленин испугался, впрыгнул в поезд и через Финляндию умотал в нейтральную Швецию, пару раз на границе погрозив кулаком в сторону России. Белые торжественно вошли в Москву.

И началось...
Сначала, как и любые "освободители", романтические юноши живописно развесили бы вдоль дороги всех большевиков. Ну, точнее, тех из них, кому не хватило места в последнем поезде. Но, прикинув, что этого будет маловато - добавили туда же десяток-другой ненавистных "мьюзиков". Понравилось. Добавили еще. И еще. Ну чтобы помнили, как бунтовать. Затем занялись бы, как водится, мирным обустройством. А вот тут бы и наступила глобальная проблема. Что делать в случае победы, лидеры Белого движения не представляли. Отмечу, что монархистов среди них было не много (монархистами многие белогвардейцы станут уже в иммиграции), когда их заест ностальгия по сытым "николаевским" годам, а пока самый популярный лозунг - "Вся власть Учредительному собранию". То есть "назад в будущее" - это уже проходили. При Керенском. Значит, опять долгая и нудная говорильня, мордобои в Государственной думе, по улицам опять забегают эсеры с анархистами, привыкшие отстаивать свои политические идеалы посредством динамита и револьверов... В общем картина, отдаленно напоминающая наши "лихие 90-е". Как-то не очень от такой перспективы...
На втором месте по популярности среди Белого движения - лозунг диктатуры. Отмечу, что сторонники диктатуры найдут общий язык с "демократами", описанными выше, опять только в иммиграции. До этого отношения между ними весьма прохладные, если не сказать враждебные. Сторонник диктатуры - это прежде всего Саша Колчак. Талантливый адмирал, хороший полярный исследователь, но никудышный политик. Все его шаги бдительно контролируются офицерами армии САСШ. Население Сибири и Дальнего Востока Колчака ненавидит. Именно от его политики народ разбегается по лесам, а не из-за пропаганды большевиков. Понятное дело, что Сибирь при таком раскладе легко скатится к сепаратизму. Что и нужно американцам и японцам. Есть еще П.Н. Краснов, который не очень "дружит" с добровольцами, ведь первого поддерживают немцы, а вторых - англичане и французы, есть еще белогвардейская экзотика в лице движения на русском севере, где Кетлинский открыто говорит: "Союзники для нас все, а мы без них тут никто".

Есть еще националистические отряды в Закавказье (тоже белые), есть еще публика вроде Бори Савинкова... В общем несложно представить, что могла принести на территорию России вся эта братия, если бы она пришла к власти. И напрашивается вывод, что с её победой гражданская война не прекратилась бы, а скорее разгорелась бы с новой силой. И сколько бы народа в ней еще полегло - вопрос сложный, ибо "ливанский" вариант в нашей стране был тогда весьма реален. Ну а у большевиков была хоть и корявая, но программа развития страны после победы в гражданской войне - социальное равенство и мировая революция. Она хотя бы была одинаковой для всех большевиков (и то после окончания гражданской войны в верхушке ВКП(б) разгорелись нешуточные страсти, закончившиеся 1937-м годом).
Поэтому идеализировать Белое движение нельзя. При их победе все могло обернуться для нашей страны печально. И даже еще печальнее, чем при большевиках.
А стоит ли нам идеализировать Белую гвардию?
По очень точному определению замечательного писателя М.А. Булгакова, Белая гвардия состояла по большей части из "вчерашних студентов и интеллигентов, сбитых с винтов жизни Мировой войной".
Не просто сбитых, а получивших власть над людьми, быстрый карьерный взлет (вчерашние прапорщики быстро вырастали до поручиков и штабс-капитанов на Мировой войне), и им уже виделись очень хорошие перспективы жизни и службы в послевоенный период. Их затянула "окопная" жизнь, с редкими "вылазками" в тыл, кутежами, разгулом. Потом снова окопы. Солдаты их не понимали, равно как и многие из них - солдат. До войны все эти студенты не общались с "мужиками", и мировоззрение "мужика" было непонятно большинству "офицеров военного времени" из студентов или интеллигентов. Поэтому и защищали они в рядах Белой армии не царя, не "демократию", а свое собственное "мировоззрение", в котором не было место всем этим "мужикам", а самой страшной трагедией было "снятие погон". Ведь с этих офицерских погон и окопов началась их взрослая жизнь, зачастую прямо со студенческой скамьи, и в этой жизни были впереди немцы (или австрийцы, турки - не важно), а рядом "мужики", уже пожившие, успевшие обзавестись семьями и хозяйством, с бытовыми проблемами и почему-то не желающие воевать, а желающие поскорее слинять с фронта домой. Когда эти мужики начнут поднимать их на штыки, срывать с них погоны, офицеры в своем большинстве их возненавидят, но так и не поймут, из-за чего образовалась "пропасть" между вчерашним крестьянином, завернутым в солдатскую шинель, и вчерашним студентом или учителем, инженером - в офицерских погонах.

Вообще жизнь многих участников Белого движения и заключалась в сохранении "погон" как атрибута уклада жизни. Именно отсюда, наверное, проистекает "красочная" форма "дроздовцев" и "корниловцев". Стремление к украшательству, так сказать. К атрибутике. Ну а война - вторична. Они ведь были во многом еще детьми. И на войне красочность формы была совсем не нужна. Для многих из них война так и осталась навсегда непонятой игрой со смертью. Ну а те, кто выжил и оказался в иммиграции, из последних сил будут цепляться за свой "мир". Они будут до последнего сохранять свою атрибутику, свои полки, кадетские корпуса. И вздохи "как упоительны в России вечера...".

Они ошибочно воспримут немецкое вторжение как возможность вернуть тот мир. Ту жизнь. В этом их трагедия, на мой взгляд. Уничтожение "мужиков" станет самоцелью для многих из них. Для них и СССР в 1941 году будет "страной хамов-мужиков и кровавых комиссаров". Они даже не поймут и не будут хотеть ничего знать ни про планы Гитлера в отношении СССР, ни про жизнь в самом СССР. У них перед глазами будет стоять "мужик" с налитыми кровью глазами, стремящийся домой с фронта и срывающий с юного поручика погоны... И им будет уже все равно, где резать этих "мужиков" - в "Бранденбурге", в вермахте, в абвере, в СС, РОА... Они даже не обратят внимание, что мундир им выдают немецкий, а присягают они "усатому ефрейтору"... Лично ему, а не России, и даже не Германии.

Те, кто умел мыслить, за ними не пойдут. Как, например, А.И. Деникин. Но будут и Краснов, и Шкуро. И я глубоко сомневаюсь, что "русские солдаты вермахта" не понимали, с кем и за кого они воюют. Просто желание вернуть мир своей юности оказалось сильнее понимания реальных вещей. Они "выключили" свой мозг. Именно поэтому я их и не идеализирую. Главное ведь - уметь стать Человеком Думающим, невзирая на свои эмоции, обиды и ненависть. А у них этого не получилось. Увы и ах.
Посмотреть полностью: http://politrussia.com/politkasha/esli-by-v-grazhdanskoy-voyne-pobedili-belye-/
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
................................

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2016 — 12:47
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32072
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


Контреволюция победила в Германии, Венгрии, Финляндии, Польше, странах Прибалтики. И позже в Испании . Упреждающе в 1922 году и в Италии. Напомню, что воевали имея реальную цель -ВЛАСТЬ над страной,только "сознательные пролетарии" и не менее осознающие свою миссию освобождения от них России - Добровольцы. Короче, с той и другой стороны интеллигенты. Массы народа это всегда-вода. А что было бы ,если бы да кабы,победили Белые в начале 1920 года. Т.е. поход Деникина на Москву увенчался успехом. А ничего страшного и ужасного прежде всего как раз таки для простых людей. Уже нет потребностиу народа в Тамбовском восстании и Кронштадском мятеже и прочих бунтах по всей стране против военного коммунизму. Сразу же поганая продразвёрстка уступает место прогрессивному налогу. Вздох облегчения по городам, деревням и прочим весям.
Далее как и положено начинаются репрессии ,с манифеста об ...амнистии. Всем кто по недо разумению служил в красной армии-антихриста. Понятное дело что порядка 100 тысяч особо буйных красных дьяволят прийдётся выловить и развесить на просушку . А потом не забыть послать запросы и ориентировки на успевших сдриснуть из страны лидеров большевиков в Лондон, Париж, Вашингтон и Берн. В места их всегдашнего обитания. Думаете не выдадут капиталисты-империалисты- акулы,мать их в рот,своих крокодилов? Скорей всего нет.... Хорошо Ленин ,как Еленин повесится позже на своём галстуке. Троцкий доживёт до 1940 года.... А?!
А в России начнутся с победой Белых наши 90-е годы? Вполне возможно,ибо и у большевиков в 20-е при их НЭПЕ, был полный солярий из Кореек и Бендеров.
А Деникин мягкотел,как Верховный правитель России. Врангель скоропостижно умирает в 1927 ? А если не умирает, тогда всё проще. С 1927 года в стране устанавливается стальная диктатура. При этом рыночный капитализм развивается по своим законам. И к 1925 году Российская республика выходит на показатели по углю,стали и чугуну на уровень 1913 года. По продовольствию, шмоткам вообще никаких проблем нет. Ну, а как там с партийным строительством и прочими атрибутами демократии обстоят дела в 20-е годы? Ясен пень, что ультра -левых партий нет и в помине. А самая левая из них -кадеты.

(Отредактировано автором: 23 сентября 2016 — 13:13)

 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 23 сентября 2016 — 13:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 STiv пишет:
Если бы в Гражданской войне победили белые...

Статья, которая не учитывает момент, что контр революционные течения поддержала значительная часть зажиточного крестьянства, которого было много на Украине, на Дону, Кавказе и в ряде других плодородных сельхоз регионов.
А еще были широкие крестьянские массы, которые не желали вообще никакого диктата властей, хоть красного хоть белого, а еще хотели выгодно продавать свой хлеб, как было во время ПМВ.
А красные победили, из-за того что сумели консолидировать и отложить разбор своих разногласий до лучших времен. Белые этого не сумели.

Ах да. Еще сразу видно, что автор - ненавидит "интеллигентов".
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2016 — 13:08
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 32072
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 56

[+][+]


Теперь самое трепещущее-национальный вопрос и границы. Еврейский вопрос решается без крови и пыли-свободной,поощряющей эмиграцией. Больше никаких нац вопросов на повестке дня не наблюдается.
Границы Российской республики, внимание А?! , на 1921 год на западе как в реальности, при большевиках. Союзники настояли, и хрен с ними прибалтами, финнами, с поляками и прочими западенцами. Бабы с возу, России легше.На юге в закавказье самостийны Грузия, Армения, Азерботия. В Средней азии -басмачи ,до 1923 года. Но самое главное ,что никаких там союзных и автономных республик и областей нет и не ожидается. ***УССР, БССР, КССР, АССР, ЖССР ? Фу что это? Дурной сон, приснится же такое,- сказал Антон Иванович, вставая с постели в своём царскосельском дворце.***
(Добавление)
В 1939 году Россия капиталистическая даёт. Нахмурился
Производство элекроэнергии -26 млрд.квт.-ч.
Чугуна-12, 5 млн. т.
Стали- 12,6.
Угля- 109, 6.
Нефти- 25,2.
Автомобилей- 201, 7.
В армии имеется 4736 танков и 3298 боевых самолётов. Радость (Мало?)
Вопрос о долгах тоже решаем. Ибо если Россия не пулучает своей трети от контрибуции с Германии и Австрии, тогда имеет полное право настоять на списании своих долгов. В размерах той самой трети.
(Добавление)
STiv А почему ваши простыни опять красного цвета? Вы ведь обещали быть как бы по срединке между глупыми людьми. Глупый -это у вас совок, который до сих пор бодается между собой в той гражданской войне. За белых или за красных. А вы вместо того чтобы замять это,постоянно провоцируете сие противостояние. Это ведь неворужённым взглядом видно. Вы бы для замазки, своей красной позиции,хоть что то бы в пользу Руссийской империи и Белых вывесили . Ну, так сказать для равновесия сторон. И как бы над схваткой попархав...А?

(Отредактировано автором: 23 сентября 2016 — 13:54)

 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2016 — 14:11
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 130

[+]


 Центурион пишет:
Статья, которая не учитывает момент, что контр революционные течения поддержала значительная часть зажиточного крестьянства, которого было много на Украине, на Дону, Кавказе и в ряде других плодородных сельхоз регионов
если это так-то почему, извиняюсь, про.срали всё, что возможно?
(Добавление)
Сейчас выясняется, что никто большевиков не поддерживал. а чего проиграли и кому?

За этот пост сказали спасибо: mi621, STiv
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 23 сентября 2016 — 14:41
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Григорий Не я пишет:
если это так-то почему, извиняюсь, про.срали всё, что возможно?

Кто и что просрал, простите?

 Григорий Не я пишет:
Сейчас выясняется, что никто большевиков не поддерживал. а чего проиграли и кому?

Как это не поддерживали. Наоборот, лозунги большевиков были весьма близки весьма широким слоям населения. А вот противоположный лагерь разрывали противоречия. Спектр взгядов колебался от приверженцев ортодоксальной монархии до фанатов устройства государства по принципу США. Плюс наличие в одном лагере блестящей аристократии и интиллигенции и зажиточных мужиков-кулаков, не блистающих интеллектом.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великая отечественная война оружие, афоризмы короткие смешные


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история