Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
MAC-10
MAC-10

Загрузил egor
(19-11-2014 18:05:43)

Комментарий: Это американский пистолет-пулемет Ingram MAC-10, разработанный в 1964 го...
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)

Комментарий: Потрясающая фантазия! Но назревает вопрос: для чего подобное создавали?
Т-62 и М-60
Т-62 и М-60

Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Израильский танк "Меркава"
Израильский танк "Меркава"

Загрузил foma
(10-10-2017 08:42:55)

Комментарий: Механик танка с командиром во главе гении !




 Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »   
> Белые, Красные и Православная Церковь
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 18:31
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 Опер пишет:

 Поручик Киже пишет:

В данном же случае несмотря на большое количество документов и свидетельств о рейде Мамантовцев нет ни одного упоминания о так называемых "грабежах церквей". Ни одного документа или свидетельства очевидца. Хотите оспорить? Давайте документы со ссылками, буду только благодарен

запись в белой газете «Приазовский край» от 27 августа 1919 года:

«Разгромлены все тылы и советы. Посылаем привет, везём родным и близким богатые подарки, войсковой казне 60 млн. рублей». Генерал Деникин в ответ на это донесение ликовал: «Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты».

Бывший белогвардеец И.Лунченков уже в эмиграции писал о своём участии в этом рейде.

«Главную часть этой добычи составляли церковные ризы, иконы, кресты, изъятые из «храмов божьих».

«Акт №142. Ст.Мариуполь, 22 октября 1919 года.

Я, доверенный агент Комиссии штабс-капитан Глебович отправил в вагоне за №456.790 по накладной за №084952 на имя протопресвитера военного и морского духовенства Шавельскому следующее:

Икон – 250т штук
Ящиков с церковным имуществом – 6 штук
Колоколов разной величины – 4
Некоторые части подсвечников».

«Пройдись по парижским бульварам – писал князь В.Львов (22 сентября 1922 года), бывший обер-прокурор Святейшего синода при Временном правительстве, – и вы увидите выставленные в витринах магазина золотую утварь, золотые драгоценности и разы, снятые с икон. Позор».

Достаточно? Или еще поискать чтобы наконец навсегда заткнуть рты субъектам, защищающим грабителей, палачей и предателей русского народа Шкуру и Мамонтова?


Давно небыл, прочитал посмеялся.) То есть вы решили использовать "цитаты" из фейковой статьи для доказательства ее же правдивости?))) Ну это верх болшевицкой "логики". Вы ссылки на документы предоставьте, а не копируйте левые статьи написанные вашими же сотоварищами по цеху.





 Опер пишет:
Так где репрессии и изуверства, про которые Вы с таким апломбом заявили? Или репрессии заключались в том чтобы заставить толстобрюхих бездельников в рясах, проводящих антигосударственную (читай - антинародную) политику потрудиться на благо общества на полезных работах, растряся жирок на свежем воздухе?

А где в постановлении хоть слово о разграблении церковного имущества и вывозе его в Москву ? Вы ведь и на это намекаете.


То есть заграбастать имущество монастырской общины, это не ограбление?
Приходит к вам домой какаятосовецкаявласть с двумя недалекими жлобами в фуражках как у вас на аватаре и говорит что ваш телевизор квартира и имущество признано имуществом совецкойвласти. По вашему это не будет ограблением?
Странная у вас логика особенно учитывая что вы заявляете о своем правоохранительном прошлом - оправдывающая действия грабителей.

Потом для вашего развития скажу что
понятия антигосударственное и антинародное не всегда тождественны. Подмигивание
(Добавление)
PS
И кстати вы кок-то писали про то как "патриоты" разбили в 2007 году памятную плиту посвященную казакам убитым и репрессированным совецкой властью, так вот опять же не вдаваясь в особенности вашего мировоззрения как представителя закона которая допускает уничтожение памятников без законного на то постановления, скажу что плита благополучно восстановлена и думаю казаки будут ее охранять ее с большей прилежностью от всяких "патриотически" настроенных силиконовых бычков.

(Отредактировано автором: 6 февраля 2015 — 18:41)


 
email

 Top

STiv Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 18:48
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Поручик Киже пишет:
То есть вы решили использовать "цитаты" из фейковой статьи


Доказать можете????

 Поручик Киже пишет:
То есть заграбастать имущество монастырской общины, это не ограбление?


Конфискация на основании решения, и захват во время боев по вашему одно и тоже????? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 19:03
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 STiv пишет:
Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты».Доказать можете????


Элиментарно.

Пусть хотя бы дадут ссылку откуда взята цитата типа ликующего Врангеля "- «Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты».


 STiv пишет:

Конфискация на основании решения, и захват во время боев по вашему одно и тоже????? Радость


В данном случае предметы были захвачены во время боев у представителей ОПГ "принявших решение" отобрать их у церковной(монастырской общины проще говоря ограбивших монастыри и храмы.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 19:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Поручик Киже пишет:
Элиментарно


ну так докажите.....выложите документы Добровольческой Армии, что ее солдаты не насиловали и не убивали мирных граждан и церкви не грабили.....

 Поручик Киже пишет:
В данном случае предметы были захвачены во время боев у представителей ОПГ "принявших решение" отобрать их у церковной(монастырской общины проще говоря ограбивших монастыри и храмы.


Имущество выносилось из церквей......Реквизиция проходила ( без оценок правильно или не правильно) на основании гос органов....А то, что во время боев происходит ограбление церквей- мародерство.....

Давайте бум аккуратны с подобного рода заявами...... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 19:23
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 STiv пишет:
ну так докажите.....выложите документы Добровольческой Армии, что ее солдат ы не насиловали и не убивали мирных граждан и церкви не грабили.....


Stiv, с Вами все нормально? Хорошо, разъясню суть вопроса:
мы обсуждали конкретную статью о рейде Мамантова в которая изобилует неподкрепленными домыслами, а также некоторыми выдуманными цитатами,
в связи с чем я ее и считаю фейковой. Если хотите опровергнуть ее фейковость найдите указанную мной выше цитату, вот и все. Повторю сейчас речь идет о конкретной статье посвященной рейду Мамантова.

 STiv пишет:
Имущество выносилось из церквей......Реквизиция проходила ( без оценок правильно или не правильно) на основании гос органов....А то, что во время боев происходит ограбление церквей- мародерство.....

Давайте бум аккуратны с подобного рода заявами...... .....


Давайте будем аккуратнее, а то по Вашему получается что если немецкие гос.органы реквизировали в церквях на оккупированных территориях золото для вывоза например в Германию, то это нормально по вашему? А то что Мамантовцы грабили церкви абсолютно ничем не подтверждено. Статья повторюсь фейковая.

(Отредактировано автором: 6 февраля 2015 — 19:27)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 19:31
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Поручик Киже пишет:
Stiv, с Вами все нормально?


А с вами?

 Поручик Киже пишет:
в связи с чем я ее и считаю фейковой


вы можете считать что угодно, доказательства можете привести? Не надо мне по сто раз объяснять, что вы думаете или считаете, мне пофиг, сказали А - говорите Б....документы, что этой истории не бло, опровержения у вас есть?
Все остальное бла-бла....

 Поручик Киже пишет:
Давайте будем аккуратнее, а то по Вашему получается что если немецкие гос.органы реквизировали в церквях на оккупированных территориях золото для вывоза например в Германию, а советские его отбили то опять же исходя из Вашей логики красноармейцы мародеры, так что-ли?


Это по вашей логике......документы приведите? если нет документов, смысл всего ЭТОГО?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 19:59
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 STiv пишет:
вы можете считать что угодно, доказательства можете привести? Не надо мне по сто раз объяснять, что вы думаете или считаете, мне пофиг, сказали А - говорите Б....документы, что этой истории не бло, опровержения у вас есть?
Все остальное бла-бла....


Видите ли Stiv в исторической науке принято что если вы используете цитаты, то должны приводить и ссылку на источники. Это как раз и является вашим "сказал А то говори и B".
Как я указал автор статьи и говорит только А, на что я и указал.
Более того я ознакомился в свое время с мемуарами Деникина и никаких фраз что приведены в статье или указаний на заявленные действия в статье не помню, в связи с чем и прошу указать оппоненту-защитнику автора статьи откуда цитаты.
Но пока ничего не услышал. А то что вам пофиг мне пофиг, а собственно с вами по данной теме и не общался, сами встряли. Подмигивание

 STiv пишет:
Это по вашей логике......документы приведите? если нет документов, смысл всего ЭТОГО?


Нет уж извиинте, но такая логика как раз ваша на что я и указал выше, не ставьте все с ног на голову. И определитесь наконец что за документы Вы хотите видеть?)

(Отредактировано автором: 6 февраля 2015 — 20:00)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15375
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Поручик Киже пишет:
То есть вы решили использовать "цитаты" из фейковой статьи
Теперь осталось только доказать что все изложенные в ней факты - ложь. И все будет в ажуре. Рискнете? Или как обычно начнете флудить, пытаясь уйти от прямого ответа на поставленный вопрос?

 Поручик Киже пишет:
То есть заграбастать имущество монастырской общины, это не ограбление?
Не заграбастать, а изъять в соответствии с действовавшим тогда законодательством. Разницу улавливаете?

 Поручик Киже пишет:
Приходит к вам домой какаятосовецкаявласть
Не какая-то советская власть, а единственно легитимная на тот момент, облаченная доверием народа. И не сама приходит, а на основе соответствующего закона, при этом приносит соответствующий документ.

Большевики тем и отличались от остальных участников ГВ что строили новое государство, поэтому все свои действия так или иначе облачали в форму законов.

 Поручик Киже пишет:
Пусть хотя бы дадут ссылку откуда взята цитата типа ликующего Врангеля "- «Громадную ценную добычу привёз он. Чего в ней только не было – тысячи золотых и серебряных вещей, иконы в золотых окладах, церковные сосуды, жемчуга и бриллианты».
Можете к примеру здесь почитать. http://www.donvrem.dspl.ru/Files....aspx?art_id=136 Там и списочек литературы имеется. А можете и воспоминания автора этих слов Деникина почитать. Он в своих мемах скромненько так называет награбленное Мамонтовым - благоприобретенным имуществом, при этом уточняет что обоз мамонтовцев достигал длины 60 верст.

А можете и здесь: Андрей Георгиевич Купцов "МИФ о гонении церкви в СССР".

А можете не полениться и проехать по деревням Липецкой области, где в ходу до сих пор поговорка "Как Мамонтов прошел" - обозначающая крайнюю степень разрухи.

 Поручик Киже пишет:
И кстати вы кок-то писали про то как "патриоты" разбили в 2007 году памятную плиту посвященную казакам убитым и репрессированным совецкой властью, так вот опять же не вдаваясь в особенности вашего мировоззрения как представителя закона которая допускает уничтожение памятников без законного на то постановления, скажу что плита благополучно восстановлена и думаю казаки будут ее охранять ее с большей прилежностью от всяких "патриотически" настроенных силиконовых бычков.
Очень хорошо. Пусть эти ряженые клоуны хоть какой-то полезной деятельностью займутся.

Кстати, я об этом никогда не писал, поскольку впервые узнал об этом от Вас сегодня. Радость
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 22:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Поручик Киже пишет:
... в исторической науке принято что если вы используете цитаты, то должны приводить и ссылку на источники.
Абсолютно верно.
 Поручик Киже пишет:
И определитесь наконец что за документы Вы хотите видеть?
Логичный вопрос. По конкретному документу возможен как раз таки предметный разговор.
(Добавление)
 STiv пишет:
Поручик Киже пишет:
То есть вы решили использовать "цитаты" из фейковой статьи


Доказать можете????
Странный спор получается. Полагаю, что погорячились оба. Статья не является основанием для конкретных выводов. А в неё упёрлись с двух сторон (точнее с трёх) и идут нескончаемые споры. Статья может рассматриваться только как мотивация к поиску документов по подтверждению или опровержению фактов, изложенных в ней. Не лучше ли прекратить дебаты и всем заняться поисками документов "За" и "Против" ? Тогда и предметный разговор получится и взаимные упрёки прекратятся. И участникам этой дискуссии и всему форуму от такого поворота будет польза.
Может стоит прислушаться к такому совету? А вдруг поможет?!
Удачи всем участникам спора!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 6 февраля 2015 — 23:33
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 Опер пишет:
Очень хорошо. Пусть эти ряженые клоуны хоть какой-то полезной деятельностью займутся.
Кстати, я об этом никогда не писал, поскольку впервые узнал об этом от Вас сегодня


Ряженых предостаточно, в этом я с вами спорить не буду, я как-то таких подвипивших "казаков" на дороге протролил ( ну не удержался, есть грешок) так на меня с нагайками полезли, хотя даже толком держать их не умеют.
Однако как правило это и не казаки совсем, типа реконструкторов, они и кем прадед то был сказать не смогут, а скажут так сбрешут что как правило сразу наружу выходит так как истории казачества не знают, а все выдумывают.
Хотя конечно бывают и опустившиеся потомки. А реестровые вообще отдельный разговор, это вообще не казаки - форма одна, фактически тоже ряженные.
А вот по поводу тех что такие мероприятия как на Соколе в Храме Всех Святых проводят и память казачью соборную берегут, эти как раз не ряженные, на такие мероприятия по форме и нужно приходить.

А вот про то что никогда не писали про памятную плиту это вы зря, заставляете меня ловить вас на мелком не нужном обмане:

 Опер пишет:

 Andrew Vladoff пишет:
В Москве:
http://scepsis.net/library/id_1400.html



Уже не стоит, в 2007 году кувалдой разнесли на куски. И правильно сделали: собакам - собачья смерть и кол осиновый в могилу в качестве памятника.

http://istorya.pro/a.g.-shkuro-2-t3.html
(Добавление)
 Опер пишет:
Можете к примеру здесь почитать. http://www.donvrem.dspl.ru/Files....aspx?art_id=136 Там и списочек литературы имеется. А можете и воспоминания автора этих слов Деникина почитать. Он в своих мемах скромненько так называет награбленное Мамонтовым - благоприобретенным имуществом, при этом уточняет что обоз мамонтовцев достигал длины 60 верст.


Прочитал статью, искренне спасибо. Однако не увидел в ней ниодного упоминания об ограблении Мамантовым церквей, обоз был, никто и не спорит,
церковная утварь была, опять же с этим и ранее никто не спорил, вопрос ведь только в пути его приобретения. Автор статьи из-за которой собственно спор и возник безапелляционно заявляет что мол казаки церкви ограбили, однако ни одного свидетельства этому не приводит, кроме предположений какого-то бывшего белогвардейца Пупкина, причем даже не удосуживаясь указать источник, а некоторые цитаты видимо вообще мастеря походу.
Вы же вроде как основным аргументом против того что церковную утварь казаки отбили у большевиков выставили тот что мол нет документов указывающих что в это время у церкви уже конфисковывалось имущество, я же вам привел документ указывающий как раз обратное. Вывод прост казаки отбили его у красных, а после как и написано в документах отправили на украшение донских храмов.
(Добавление)
 Цитата:
А можете и здесь: Андрей Георгиевич Купцов "МИФ о гонении церкви в СССР

То есть вот этого публициста:
"С детства интересовало то, что можно назвать "мистика войны" и "мистика социальной истории".Общий смысл моих книг прост - любые экономические и политические причины войны - социальный камуфляж. Смысл войны - война. Её суть - принесение культовой жертвы для продления физического бессмертия организаторов военной мистерии.
<...>Cоздал свою систему восстановления, преподавал Ха Тха Йогу, писал статьи по теории карате. Поучаствовал в диссидентском движении, но с мистическим уклоном - считал Ю.В. Андропова резидентом Континентального Центра управления...<...>Решив спасать Душу, стал казначеем-соучредителем первой зарегестрированной в СССР независимой религиозной организации "Общество Православной церкви" (не путать с РПЦ)".
http://www.liveinternet.ru/users...3001573/profile/

Пожалуй не буду читать уж извините, хотя возможно он и неплохо лечит позвоночник и заряжает банки с водой, но вот в плане взаимоотношений Совдепа с Православной Церковью я уверен он ничего интересного не скажет.
А учитывая что я неплохо разбираюсь в периоде существования ( если это так можно назвать Российской Церкви с 1917 года по 1943 год , то уж как-нибудь без публицистики обойдусь.

ЗЫ: Вот уж не думал что писателей-диссидентов взахлеб читатете Радость
(Добавление)
 Опер пишет:
можете не полениться и проехать по деревням Липецкой области, где в ходу до сих пор поговорка "Как Мамонтов прошел" - обозначающая крайнюю степень разрухи.


"Нет, вы поедьте в Киев и спросите, кем был Паниковский до (С) ))

Знаете вот эти вот аргументы типа " да знакомый соседа моего прадеда лично видел как Буденный себе каждое утро усы наклевал" давайте оставим.

Кто то на форумах пустит "пулю" а потом интернет эхо разносит это по всем закоулкам сети как факт.

Для меня является фактом что после похода Мамантова области по которым он прошел через короткое время восстали именно против большевиков и как некоторые считают что их поддержат казаки. Странно как то надеяться после как вы говорите "варварского" рейда", на этих же " грабителей и палачей" казаков и громить " благодетелей" большевиков. Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Не какая-то советская власть, а единственно легитимная на тот момент, облаченная доверием народа. И не сама приходит, а на основе соответствующего закона, при этом приносит соответствующий документ.


Я уже говорил что следуя вашей логики вы и власть нацистов на оккупированных территориях тогда должны признать "единственно легитимной на тот момент" как и изготовляемые ею законы. Подмигивание
(Добавление)
 Опер пишет:
Не заграбастать, а изъять в соответствии с действовавшим тогда законодательством. Разницу улавливаете?


Разницу? С законами нацистов? Нет не улавливаю особо...
(Добавление)
 Цитата:
Теперь осталось только доказать что все изложенные в ней факты - ложь. И все будет в ажуре.


Сначало нужно доказать что изложены были факты, а так как автор ссылками себя не обременял, а только личными измышлениями, то и фактов в данной статье не наблюдается. Если вы конечно сможете дать ссылки на цитаты того же Деникина которые были в статье, то я наверное более серьезно к ней отнесусь, а до этого моменту, увольте, статья есть чушь полная и пропаганда.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Странный спор получается. Полагаю, что погорячились оба. Статья не является основанием для конкретных выводов. А в неё упёрлись с двух сторон (точнее с трёх) и идут нескончаемые споры. Статья может рассматриваться только как мотивация к поиску документов по подтверждению или опровержению фактов, изложенных в ней


Вы абсолютно правы, Alexis. Только я и не горячусь особо, так слегка потролил от скуки и видимо случайно задел Stiva.

(Отредактировано автором: 7 февраля 2015 — 00:48)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 01:24
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 30002
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 144

[+][+]


 Поручик Киже пишет:
Разницу? С законами нацистов? Нет не улавливаю особо...


Ну если так туго входит, то приведу пример из дЭмократической жизни.
В период Великой депрессии в США, призидент, запретил вывоз золота из страны, а у гражданского населения распоряжением ( законным) было изъято золото, на руках осталось строго ограниченное кол-во золотых украшений которые хранились в домашних сейфах. Вскрытие домашних сейфов было возможно в присутствии представителей налоговой службы.
Вот ЭТО называется -законная конфискация золота. Хотите сравнить с нациской?? Радость Радость Радость

Что бы не было визга про ссылки, уважаемый приведу дословно статью:
---Великая конфискация: владение золотом было вне закона в США с 1933 по 1975

Слышали ли вы о чрезвычайном законе Рузвельта о банках от 5 апреля 1933 года? В этот день американский президент объявил владение золотом вне закона и велел гражданам США до 1 мая 1933 года вернуть монеты, слитки и сертификаты на золото в федеральные резервные банки по цене $20,67 за унцию. Это обесценило доллар на 40%; цена на золото установилась на отметке $35,00 за унцию. Одним ударом Рузвельт увеличил золотые активы правительства, стабилизировал денежную систему и поднял оптовые цены более чем на 33%. Однако он также принес убытки в размере 40% владельцам золота и лишил их металла, который они хранили для обеспечения своего финансового будущего.

В 1933 году Великая депрессия привела к масштабному дефициту золота. Спрос на золото со стороны обеспокоенных американцев сократил предложение металла в Федеральной резервной системе почти до минимального обязательного резерва, создав тем самым дополнительные опасения по поводу неизбежного денежного кризиса. Чрезвычайный закон о банках 1933 года был принят, чтобы «снять напряжение с банковского сектора и для иных целей». 6 марта 1933 года президент запустил цепь событий, которая уничтожила международный золотой стандарт раз и навсегда. Во-первых, он закрыл банки страны и запретил им производить платежи или экспортировать золотые монеты и слитки, воспользовавшись чрезвычайными полномочиями, которые предоставлялись законом о торговле с враждебными государствами, принятым во время Первой мировой войны.

Начиная с 1933 года и далее частное владение и право собственности на золото для граждан США стало незаконным. Любой отказ вернуть золото наказывался штрафом в размере $10 тыс и 10 годами тюрьмы. Эти исключительные меры были направлены на то, чтобы не позволить людям владеть золотом. Решение было простым: ввести законодательный запрет на прямое владение золотом.

В 1934 году Рузвельт объявил о конфискации золота у банков (закон о золотом резерве: в обмен на золотые сертификаты, которые нельзя было обменять на золото).

Этот закон действовал в США до 1975 года, еще несколько лет после того, как стоимость доллара перестала быть привязанной к цене золота.

Но это не помешало американцам покупать и продавать золото на черном рынке, особенно в виде самородков, о которых в законе забыли. Конечно, были и такие люди, которые знали о золоте все и хранили его в швейцарских сейфах: материальные запасы недвижимы, но ценность, которую собой представляют эти материальные запасы (валюта), обращаема.

Хотя частное владение золотом в Соединенных Штатах было легализовано 15 августа 1974 года, президент по-прежнему имеет возможность конфисковать его. Президент все еще сохраняет право, согласно чрезвычайному закону о банках, «расследовать, регулировать или запрещать… импорт, экспорт, хранение, плавку или клеймение золота» во время чрезвычайного положения в стране. .-----
http://www.goldenfront.ru/articl...a-s-1933-po-1975

Что бы не возникало в голове иных глупостей, более детально про законную конфискацию в США:

5 апреля 1933 года Франклином Рузвельтом был издан указ № 6102 о фактической конфискации у населения и организаций золота, находящегося в слитках и монетах. Все находящиеся на территории США физические и юридические лица (в том числе иностранные граждане и компании, хранящие золото на территории США), за редким исключением, были обязаны до 1 мая 1933 года обменять золото на бумажные деньги по цене 20,67 долларов за тройскую унцию в любом банке на территории США, имеющем право принимать золото. Объявлялись незаконными любые контракты и ценные бумаги, номинированные в золоте, выплаты по ним предписывалось производить бумажными деньгами в соответствии с указанным обменным курсом. Золото надо было сдать быстро – до 1 мая 1933 года. С этого момента частное владение золотом для граждан США стало незаконным. Любой факт незаконного хранения золота наказывался штрафом в размере 10 тыс. долл. и 10 годами тюрьмы.

В силу беспрецедентных полномочий, которыми было наделено федеральное правительство в период правления администрации Рузвельта, оно конфисковало у своих граждан с 1933 по 1954 год около 5 миллионов унций золота в слитках, официально оцененных примерно в 1,6 миллиарда долларов.
http://www.fondsk.ru/pview/2014/...torii-25779.html
Ну как впечатляет?
Надеюсь теперь разницу между законной конфискацией золота и мародерством понятно? С нацистами действия Рузвельта не хочется сравнить???? Радость Радость Радость
(Добавление)
 Поручик Киже пишет:
В данном случае предметы были захвачены во время боев у представителей ОПГ "принявших решение" отобрать их у церковной(монастырской общины проще говоря ограбивших монастыри и храмы.


У....какой вы резкий.....простите милейший, с этой точки зрения Добровольческая армия- откровенные бандиты, Советы хоть имели лигитимность, а Белое движение чистой воды- бандитизм......

Господа!!!!! Как вы задолбали со своим откровенно тупым антисоветизмом!!!!!! Читаю таких как вы персонажей и диву даюсь.....троллить не надоело???? Радость Радость Радость Радость

(Отредактировано автором: 7 февраля 2015 — 01:53)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Поручик Киже Пользователь
Отправлено: 7 февраля 2015 — 02:05
Post Id



сержант





Сообщений всего: 66
Дата рег-ции: 21.07.2014  
Репутация: 2




 STiv пишет:
Вот ЭТО называется -законная конфискация золота. Хотите сравнить с нациской?? Радость Радость Радость

Что бы не было визга про ссылки, уважаемый приведу дословно статью:
---Великая конфискация: владение золотом было вне закона в США с 1933 по 1975
Надеюсь теперь разницу между законной конфискацие золота и мародерством понятно? С нацистами действия Рузвельта не хочется сравнить???? Радость Радость Радость


О как вас задело то? Я даже не мог ожидать такого бурного эффекта. Оголенный нерффф...))

По поводу "визга", вы извините, но у вас тут срыв нервенный видимо наблюдается, так что успокойтесь, не корову проигрываете.

Теперь по поводу Рузвельта и еже с ними, я могу спокойно сравнивать действия руководства США с большевицкими или нацистскими, в тех случаях когда они себя так ведут, потому как либералы и большевики, да и нацисты это все примерно одно. Однако я не помню что бы большевики, во первых выкупали золото за деньги ( пусть даже по невыгодному курсу )))) аво вторых приведите мне факт конфискации золотых церковных украшений Рузвельтом в православных церквах США ( пусть даже в любых других) и пусть даже с денежной компенсацией.
(Добавление)
 STiv пишет:
У....какой вы резкий.....простите милейший, с этой точки зрения Добровольческая армия- откровенные бандиты, Советы хоть имели лигитимность, а Белое движение чистой воды- бандитизм......


Легитимность после вооруженного переворота? Свежо...

 STiv пишет:
Господа!!!!! Как вы задолбали со своим откровенно тупым антисоветизмом!!!!!!



Товарисчи!!!! Как вы задолбали со своим откровенно тупым большевизмом!!!!!!

 STiv пишет:
троллить не надоело??


Нет... А шо?)




 
email

 Top

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Личности »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно полевая жена, герои россии и их заслуги


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история