Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)
Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.		 немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год
Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Бомбардировщик B-24 "Liberator"
Загрузил egor
(12-01-2017 04:03:20)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 "Гранатометы" Первой Мировой
"Гранатометы" Первой Мировой
Загрузил foma
(28-09-2019 17:18:38)
Комментарий: Окоп больше похож на яму. Может "испытатели", снято возможно на дворе за...




 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Авианосцы Волжского воздушного дивизиона
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 19:39
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Иммельман пишет:
Гидроавиатранспорт - современное название таких кораблей.
В том то и дело, что современное. Тогда так никто не называл.
 Стас1973 пишет:
Иммельман абсолютно прав. Гидроавиатранспорт.
Не смешите меня. Найдите хотя бы один документ того времени, где подобное написано. Не нужно приписывать современные определения в другую историческую эпоху. Это ложное представление об истории.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Авианосцы Волжского воздушного дивизиона

Как топить авианосцы.
Методы борьбы с авианосцами
Нужны ли России авианосцы?
Продолжение
Нужны ли России авианосцы?

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 сентября 2013 — 20:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Alexis пишет:
Найдите хотя бы один документ того времени, где подобное написано.
Хорошо,согласен не найду. Тогда они назывались авиаматки.
Теперь вам вопрос- в каком документе тех времен эти баржи названы авианосцами?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 сентября 2013 — 23:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Стас1973 пишет:
Теперь вам вопрос- в каком документе тех времен эти баржи названы авианосцами?
Думаю что я также не найду. Скорее всего, что это современное название. Правда часто в литературе встречается что они и были первыми авианосцами. Часто встречается в литературе просто "авиатранспорт". Даже чаще, чем авиаматка. Но по сути, эти первые наши авиатранспорты и были авианосцами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 сентября 2013 — 03:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Alexis пишет:
Правда часто в литературе встречается что они и были первыми авианосцами.
В современной ура-патриотической литературе.
 Alexis пишет:
Но по сути, эти первые наши авиатранспорты и были авианосцами.
Гидроавиатранспортами. Поскольку основу их авиасоединения составляли гидросамолеты.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 сентября 2013 — 14:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Но по сути, эти первые наши авиатранспорты и были авианосцами.

Гидроавиатранспортами. Поскольку основу их авиасоединения составляли гидросамолеты.
Да можете называть как Вам удобно, хоть самокатами. Суть от этого не меняется. Эти баржи были прародителями современных авианосцев. Это факт и не важно кто, с какими амбициями и как их называет. Единственно, с чем можно согласиться, так это с тем, что на них действительно тогда транспортировались гидросамолёты.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 сентября 2013 — 04:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 Alexis пишет:
Эти баржи были прародителями современных авианосцев.
Вам лень историю и классификацию авианесущих кораблей посмотреть?
 
email

 Top
Иммельман Супермодератор
Отправлено: 10 сентября 2013 — 15:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2184
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 32




 В первых числах мая 1919 Волжский воздушный дивизион возобновил боевую работу. На этот раз он состоял из 15 самолетов (12 М-9 и 3 истребителя "Ньюпор-23" ) и десяти летчиков. Проводил разведку и бомбардировку.

11 июля произошло трагическое ЧП. Пароходы "Герцен" и "Колпино", буксировавшие "Коммуну", подорвались на мине. Один из буксиров затонул, другой был серьезно поврежден. На палубе "Коммуны" сдетонировала авиабомба. Два человека погибли, девять были ранены. После этого боекомплект и ГСМ перегрузили на другую баржу, "во избежание". А перед выдвижением кораблей стали проводить обязательную воздушную разведку фарватера, на предмет наличия белогвардейских мин.
Зато в конце июля в Перми красным досталась недостроенная баржа-авиатранспорт белых "Данилиха".

В августе, по завершении боев на Каме, флотилия вместе с гидроавиаотрядом перебазировалась под Царицын.

Информация, в основном, из книги "Авиация гражданской войны" Кондратьева и Хайрулина.
 Alexis пишет:
Волжский воздушный дивизион был сформирован в Нижнем Новгороде в августе 1918.
Кое что добавлю о руководстве этого дивизиона. Начальником был военный моряк Е. И. Куртов,
Интересуюсь, откуда инфа. Если это так (в чем я сомневаюсь), то это единственный случай в ГВ, когда авиачастью командовал не авиатор.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2013 — 23:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Иммельман пишет:
 Alexis пишет:
Волжский воздушный дивизион был сформирован в Нижнем Новгороде в августе 1918.
Кое что добавлю о руководстве этого дивизиона. Начальником был военный моряк Е. И. Куртов,


Интересуюсь, откуда инфа. Если это так (в чем я сомневаюсь), то это единственный случай в ГВ, когда авиачастью командовал не авиатор.
Такие данные часто встречаются в сети. Вот одно из таких упоминаний:

"... В сентябре 1918 г. началась боевая деятельность Волжской и Астрахано-Каспийской военных флотилий. Их создали для защиты Волги и Каспийского моря от интервенции и контрреволюции. Каждой из них в августе 1918 г. придали по одному гидроотряду, на базе которых развертываются в ноябре воздушные гидродивизионы: Волжский воздушный дивизион (начальник — военный моряк Е. И. Куртов, комиссар — авиамеханик Н. И. Белугин) и Воздушный дивизион Каспийского моря (начальник — морской летчик А. С. Демченко, комиссар — военный моряк С. Рубен)..."
http://www.navy.su/navybook/ivanov_pn/02.html

(цитата примерно по средине текста)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2014 — 11:08
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118
 Стас1973 пишет:
Хорошо,согласен не найду. Тогда они назывались авиаматки.
Теперь вам вопрос- в каком документе тех времен эти баржи названы авианосцами?
Нашёл, что в одном из документов "Коммуна" называлась Авио-база.
Издание:
Хроника действий Волжско-Каспийской военной флотилии и отрядов судов и десантных за 1918-1920 гг. - Горький, 1934. С. 61.

.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авианосцы Волжского воздушного дивизиона - 62.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2014 — 18:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Вот ещё одна таблица. Там она уже фигурирует как Авио баржа
Хроника действий Волжско-Каспийской военной флотилии и отрядов судов и десантных за 1918-1920 гг. - Горький, 1934. С. 55.

Т.е. авиаматками они тоже не назывались.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авианосцы Волжского воздушного дивизиона - 63.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 19 апреля 2014 — 21:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Есть упоминание авио-базы "Коммуна" и в хронике за 28 августа 1919 года.

Хроника действий Волжско-Каспийской военной флотилии и отрядов судов и десантных за 1918-1920 гг. - Горький, 1934. С. 39.

.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авианосцы Волжского воздушного дивизиона - 71.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 20 апреля 2014 — 11:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Конечно, именно так. Поскольку данный "авианосец" был не самоходным. А без этого, даже гидроавиатранспортом его с очень большой натяжкой можно назвать.
 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
лучший танк второй мировой войны, марш артиллеристов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история