Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Вот смотрел сегодня репортаж (американцы делали) про этот корабль и многое меня удивило..........
Я не знаю какие у Вас есть каналы ТВ, но у меня показывают Т24. На этом канале часто идет "Полигон","Русское Оружие", "Самый-Самый". Все про оружие и технику РФ. Соответственно довольно часто показывают все,что относится к Флоту и морской пехоте РФ.
Что удивило у НИХ.
1.При десантировании корабль ДОЛЖЕН повернуться КОРМОЙ к берегу. Сама корма ДОЛЖНА быть притоплена, что б техника могла выйти.
2.БТР КМП США (не понял какие) в процессе погрузки на корабль плывут до него с берега в СОПРОВОЖДЕНИИ моторных лодок ("Зодиак" или что типа него). Ведущий говорит- "БТР не могут плыть долго и их должны сопровождать спасатели". У наших не видел и не слышал....
3.Слабое огневое вооружение.
Очень бы хотелось, чтоб [big]СТАС1973 написал обязательно и много [/big]по поводу этого типа кораблей.
И естественно нащих БДК.
Ну и все желающие пишите побольше и почаще .
Вот собственно виновник торжества:
Нажмите для увеличения
Технические характеристики десантного корабля-дока «USS New York»:
Длина - 208,5 м;
Ширина - 31,9 м;
Осадка - 7 м;
Водоизмещение - 24900 тонн;
Силовая установка - четыре дизельных двигателя «Colt-Pielstick», мощностью 41600 л.с.;
Скорость - 22 узла;
Экипаж - 332 человека;
Вооружение:
Зенитные пусковые установки «Mk 31 Mod» - 2;
Артиллерийские установки 30 мм - 2;
Пулеметы 18,5 мм - 2;
Десант:
Морских пехотинцев - 800 человек;
Боевые машины пехоты - 14;
Авиакрыло:
Самолет «Osprey» MV-22 - 2;
Вертолет «Sikorsky» CH-53E - 2;
Вертолет «Super Cobra» AH-1W - 6;
Вертолет «Sea Knight» CH-46 - 4; ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Похожие темы: USS New York и сравнение морской пехоты США и РФ.
Автомобилестроение СССР перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Нагинак, напишу много и обязательно. Но только завтра вечером.
Нагинак
Отправлено: 2 марта 2016 — 21:29
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Стас1973
Хорошо. Спасибо большое.
А другие что молчат? Ни кому больше не интересно что ли?
Большой десантный корабль "Николай Фильченков"
ТТД:
Водоизмещение: 4650 т.
Размеры: длина - 113,1 м, ширина - 15,6 м, осадка - 4,5 м.
Скорость хода максимальная: 16,5 узлов
Дальность плавания: 10000 миль при 15 узлах.
Силовая установка: 2 дизеля, 2 винта, 9000 л.с.
Вместимость: до 1500 тонн техники и грузов.
Вооружение: 1х2 57-мм артустановка ЗИФ-31Б, 2х2 25-мм зенитных автомата 2М-3М, 3х8 ПУ ПЗРК, система залповой стрельбы А-215 "Град-М".
Экипаж: 55 чел.
ПР1171
Нажмите для увеличения
Большой десантный корабль "Азов"
ТТД:
Водоизмещение: 4080 т.
Размеры: длина - 112,5 м, ширина - 15 м, осадка - 3,7 м.
Скорость хода максимальная: 18 узлов.
Дальность плавания: 6000 миль при 12 узлах.
Силовая установка: 2 дизеля, 2 винта, 19200 л.с.
Вместимость: до 500 тонн техники и грузов и 225 десантников, танковый трюм длина - 95 м, ширина - 4,5 м, высота - 4,5 м.
Вооружение: 1 76-мм артустановка АК-176, 2х6 30-мм артустановки АК-630, система залповой стрельбы УМС-73 "Град", 4х8 ПУ ПЗРК.
Экипаж: 87 чел.
ПР 775-3
Нажмите для увеличения
Большой десантный корабль "Цезарь Куников"
ТТД:
Водоизмещение: 4080 т.
Размеры: длина - 112,5 м, ширина - 15 м, осадка - 3,7 м.
Скорость хода максимальная: 18 узлов
Дальность плавания: 6100 миль при 15 узлах.
Силовая установка: 2 дизеля, 2 винта, 19200 л.с.
Вместимость: до 500 тонн техники и грузов, 225 десантников.
Вооружение: 2х2 57-мм артустановки АК-725, 4х8 ПУ ПЗРК, 2х30 122 мм ПУ НУРС А-215 "Град-М".
Экипаж: 87 чел.
ПР775
Нажмите для увеличения
Большой десантный корабль "Новочеркасск"
ТТД:
Водоизмещение: 4080 т.
Размеры: длина - 112,5 м, ширина - 15 м, осадка - 3,7 м.
Скорость хода максимальная: 18 узлов.
Дальность плавания: 6000 миль при 12 узлах.
Силовая установка: 2 дизеля, 2 винта, 19200 л.с.
Вместимость: до 500 тонн техники и грузов и 225 десантников.
Вооружение: 2х2 57-мм артустановки АК-725, ПУ ПЗРК.
Экипаж: 87 чел.
ПР775-2
Нажмите для увеличения
(Отредактировано автором: 2 марта 2016 — 21:40) ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 3 марта 2016 — 11:49
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Начнем потихоньку.
Сначала отвечу по пунктам вопросов.
Нагинак пишет:
1.При десантировании корабль ДОЛЖЕН повернуться КОРМОЙ к берегу. Сама корма ДОЛЖНА быть притоплена, что б техника могла выйти.
Кормой поворачиваться не обязательно. Это зависит от уровня волнения моря и приливно-отливных течений у береговой черты.
Притапливание кормы - это стандартная процедура для выхода высадочных средств (десантных катеров). У нас - аналогично, при высадке через кормовую аппарель.
Нагинак пишет:
2.БТР КМП США (не понял какие) в процессе погрузки на корабль плывут до него с берега в СОПРОВОЖДЕНИИ моторных лодок ("Зодиак" или что типа него). Ведущий говорит- "БТР не могут плыть долго и их должны сопровождать спасатели". У наших не видел и не слышал....
Ведущий шибко лукавит. БТР имеют обозначение ААV7А1 (после модернизации), раньше обзывались LVTP-7. Юзаются амерами аж с 1972 г. Да, имеют не высокую мореходность, но она сопоставима и даже лучше по сравнению с нашей плавающей техникой.
Нагинак пишет:
3.Слабое огневое вооружение.
Вызвано назаначением корабля о котором чуть позже.
Нагинак
Отправлено: 3 марта 2016 — 12:04
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Стас1973
Спасибо. А почему про наши корабли НИКОГДА не говорят, что они могут и с кормы высадку осуществлять???? Я ВСЕГДА видел только когда они носом к берегу стоят. И в кино\ТВ и даже на картинках в детской книжке (была такая когда то) он тоже носом стоял.
Про амеров еще - почему у них нет кораблей типа "Зубр". Видел в составе средств "НЙ" корабли (скорей катера) на воздушной подушке, но они маленькие. Ведущий сказал может перевозить 8 "Хаммеров", но показали только 5.
Единственное отличие в "+"- большое авиакрыло. (Добавление)
Стас1973 пишет:
обозначение ААV7А1
Да! Нашел их именно такие были в репортаже. Я по люкам узнал. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Михаил1
Отправлено: 3 марта 2016 — 12:16
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Нагинак пишет:
Вот смотрел сегодня репортаж (американцы делали) про этот корабль и многое меня удивило..........
Я не знаю какие у Вас есть каналы ТВ, но у меня показывают Т24. На этом канале часто идет "Полигон","Русское Оружие", "Самый-Самый". Все про оружие и технику РФ. Соответственно довольно часто показывают все,что относится к Флоту и морской пехоте РФ.
Что удивило у НИХ.
1.При десантировании корабль ДОЛЖЕН повернуться КОРМОЙ к берегу. Сама корма ДОЛЖНА быть притоплена, что б техника могла выйти.
2.БТР КМП США (не понял какие) в процессе погрузки на корабль плывут до него с берега в СОПРОВОЖДЕНИИ моторных лодок ("Зодиак" или что типа него). Ведущий говорит- "БТР не могут плыть долго и их должны сопровождать спасатели". У наших не видел и не слышал....
3.Слабое огневое вооружение.
1) Это наверно относится к десантным средствам, ведь корабль может перевозить как плавающие БТР, так и десантные катера, для последних наверно притапливать и приходится.
2) Нужно понять о чем речь. Если о колесных LAV-25, то они как и наши БТР-80 имеют свойство тонуть при волнении. А если гусеничники, то странно. Это ведь специальные машины с повышенной плавучестью. Но по любому, лодки наверно страховка для учений. Проще потратится на бензин для нее, чем платить страховку за утонувших.
Американские транспортеры способны проплыть 50 км со средней скоростью 7 км/ч. Рассчитаны на волнение в 3 бала. Их проблема - в техническом износе, машинкам по 30 лет и больше.
3) Насчет слабого огневого вооружения не понял: корабль имеет следующее вооружение:
2 ЗРК самообороны Mk.31 RAM — 21-зарядные пусковые установки с ракетами ближнего боя; ( т.е. 42 зенитные ракеты) или 24 зенитные ракеты ESSM, по ТТХ близки к Буку.
— 2 автоматические пушки Mk.46 калибра 30 мм с дистанционным наведением;
— систему отстрела пассивных помех Mk.36 SBROC;
— систему РЭБ AN/SLQ-32(V)2.
Кроме того, на борту имеется буксируемая противоторпедная ловушка-погремушка «Никси» и еще одна система отстрела дипольных отражателей Mk.53 NULKA.
Наверно Фаланкса не хватает.
Зато берет 700 десантников 4 вертолета.
С нашими кораблями сравнивать сложно, у нас по размерам подходил только Единорог. Прочие БДК в 5 раз меньше, у американца дальность океанская. (Добавление)
Вооружение наших кораблей отличается концепцией применения. Старые БДК имеют РСЗО Град-М, типа для поддержки десанта. Американцы считают, что слишком опасно ставить огромную тушу десантного корабля под огонь вражеской береговой артиллерии и разумней действовать за пределами ее дальности. Ну а поддержку десанта осуществляют самолеты и вертолеты Корпуса Морской Пехоты, да и авианосная авиация флота.
Сравним американский корабль с нашим 11711:
Основное вооружение головного корабля проекта 11711 состоит из трех корабельных артиллерийских установок (АУ) калибра 30 мм — одной АК-630М-2 «Дуэт» и двух АК-630М с радиолокационной системой управления огнем 5П-10-03 «Ласка», дополненных двумя 14,5 мм установками МТПУ «Жало». На корабле размещен новый комплекс выстреливаемых пассивных помех КТ-308-04 «Просвет-М». Предусмотрено постоянное базирование двух корабельных транспортно-боевых вертолётов Ка-29. Следует отметить, что по варианту проекта, первоначально принятому к строительству на ПСЗ «Янтарь», состав вооружения состоял из одной 100 мм АУ А-190М и двух зенитно-артиллерийских комплексов «Палаш», а также двух пусковых установок реактивной системы залпового огня А-215 «Град-М» для поражения береговых целей и поддержки десанта с дальностью стрельбы около 20 км. В связи с тем, что концепция использования БДК пр.11711 стала считаться устаревшей, а также для экономии средств и ускорения постройки главнокомандующим ВМФ РФ адмиралом В.С.Высоцким в 2010 году было принято решение об изменении состава вооружения корабля. Так, АУ А-190М заменялась АУ «Дуэт», ЗАК «Палаш» - на АК-630М, обе ПУ РСЗО были исключены.
В общем ПВО у Нью Йорка мощнее 24/42 зенитные ракеты, против 3 зенитных 30мм установок. Американские 30мм пушки применяются в основном для защиты от катеров. У нас эту функцию исполняют 2 14,5 мм пулемета.
Вертолетов американский корабль несет в 2 раза больше.
Нагинак
Отправлено: 3 марта 2016 — 23:12
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Михаил1 пишет:
А если гусеничники, то странно
Да именно они. Там Стас1973 написал как их зовут.Я посмотрел по фоткам именно их и показали.
Тема "Зубра" и ему подобных не раскрыта.....
Я вот про это:
Нагинак пишет:
Про амеров еще - почему у них нет кораблей типа "Зубр". Видел в составе средств "НЙ" корабли (скорей катера) на воздушной подушке, но они маленькие.
Михаил1 пишет:
Насчет слабого огневого вооружения не понял: корабль имеет следующее вооружение:
У меня значит были неполные данные. Удивили их орудия- не автоматы, но весьма скорострельные. (Они стреляли в репортаже).
Ладно. Ждем Стас1973.Обещал сегодня вечером написать . ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Стас1973
Отправлено: 4 марта 2016 — 03:02
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Нагинак пишет:
Ладно. Ждем Стас1973.Обещал сегодня вечером написать .
Возвращаясь к вопросу вооружения.
Вооружение корабля напрямую увязано с его назначением - "каютоносец", либо в составе АУГ/КУГ, либо в составе амфибийной группы, либо как самостоятельное средство проецирования силы.
Чтоб к вопросу не возвращаться боле - может обеспечивать транспортировку и высадку любым способом обычного батальона МП (700 чел) без средств усиления. Плюс минигоспиталь, плюс как обычно "блэкджек и шлюхи".
Исходя из назначения корабля, которое вылилось из модной в конце 90-х концепции проецирования силы на морских ТВД, жертвой которой является и упомянутый Михаилом1 "Иван Грен", определен и состав вооружения, достаточный для того, чтобы шугануть пиратов или снести пару-тройку ПКР, если таковые сдуру окажутся у папуасов на каких-нибудь РК пятьсотлохматого года.
С учетом, что если "жарко", то эта коробка в ордере, а если выпускают на самостоятельную прогулку - то только туда, где не страшно, то вооружение вполне достаточное.
Теперь перейдем к следующим вопросам.
Стас1973
Отправлено: 4 марта 2016 — 08:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Нагинак пишет:
А почему про наши корабли НИКОГДА не говорят, что они могут и с кормы высадку осуществлять???? Я ВСЕГДА видел только когда они носом к берегу стоят. И в кино\ТВ и даже на картинках в детской книжке (была такая когда то) он тоже носом стоял.
Те советские ДК строились под другую концепцию ДО и все имели носовую аппарель для высадки техники. При этом на ДК проектов 775 и 1174 имеют доковую камеру и лацпорт в корме, могут нести как десантные катера проектов 1785, 21820, так и КВП типа 1206. Есть еще несколько типов, лень искать наименования проектов.
Короче, наши ДК могут производить высадку техники и с кормы.
Нагинак пишет:
Про амеров еще - почему у них нет кораблей типа "Зубр". Видел в составе средств "НЙ" корабли (скорей катера) на воздушной подушке, но они маленькие. Ведущий сказал может перевозить 8 "Хаммеров", но показали только 5.
"Зубр" и "Джейран" - это специализированные корабли для закрытых акваторий. Их главный минус - это малый операционный радиус. Учитывая географическое положение США у них просто нет необходимости в кораблях такого типа. А "мелочь" - есть, используется для высадки с ДК и вертолетоносцев. Наример, тип LCAC.
Нагинак пишет:
Единственное отличие в "+"- большое авиакрыло.
Это не отличие в +, это особенность данного класса кораблей.
Нагинак пишет:
Удивили их орудия- не автоматы, но весьма скорострельные.
Орудия называются Mk.46 mod. 2 GWS.
ТТХ и назначение:
Основная функция: поражение малоразмерных скоростных надводных целей.
Производитель : Alliant Techsystems Inc. , Арлингтон , Вирджиния, США
Дальность: 2200 ярдов (2000 м). Может быть увеличена за счет применения подкалиберных боеприпасов .
Темп стрельбы: 200 выстрелов/мин.
Режимы огня: одиночный, с отсечкой по пять выстрелов или полностью автоматический режим.
Боекомплект: 400 снарядов (двойная подача, 200 снарядов в ленте с каждой стороны).
Калибр: 30 мм
Боеприпас: 30x173 мм ОФС (название не нашел) и 30х173 мм БОПТС PMC287
Нагинак
Отправлено: 4 марта 2016 — 11:49
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Стас1973
Спасибо большое. Теперь все понятно.
Если не сложно- вернитесь к
Стас1973 пишет:
БТР имеют обозначение ААV7А1 (после модернизации), раньше обзывались LVTP-7. Юзаются амерами аж с 1972 г. Да, имеют не высокую мореходность, но она сопоставима и даже лучше по сравнению с нашей плавающей техникой.
.
И все таки я не понял. Наши никогда не плавают со спасателями.
И вот еще что: ДО этого репортажа не задумывался раньше про возврат на корабль наших..... Их всегда показывают при десанте С корабля. Ведь наверное они могут и возвращаться на корабль тоже...... ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Михаил1
Отправлено: 4 марта 2016 — 13:56
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Стас1973 пишет:
Орудия называются Mk.46 mod. 2 GWS.
ТТХ и назначение:
Основная функция: поражение малоразмерных скоростных надводных целей.
Производитель : Alliant Techsystems Inc. , Арлингтон , Вирджиния, США
Дальность: 2200 ярдов (2000 м). Может быть увеличена за счет применения подкалиберных боеприпасов .
Темп стрельбы: 200 выстрелов/мин.
Режимы огня: одиночный, с отсечкой по пять выстрелов или полностью автоматический режим.
Боекомплект: 400 снарядов (двойная подача, 200 снарядов в ленте с каждой стороны).
Калибр: 30 мм
Боеприпас: 30x173 мм ОФС (название не нашел) и 30х173 мм БОПТС PMC287
Вроде нашей 2А42 только надеюсь слабее.
Vist
Отправлено: 4 марта 2016 — 14:24
майор
Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011 Откуда: СПб
Репутация: 11
[+][+]
Стас1973, очень толковый разбор. Учитывая краткость - вообще отличный. Несколько портит впечатление одна фактологическая ошибка и одна оценка. Ошибка, это:
Стас1973 пишет:
на ДК проектов 775 и 1174 имеют доковую камеру
Доккамера на 775-том - это сильно.
Оценка, с которой я не согласен:
Стас1973 пишет:
модной в конце 90-х концепции
Концепция десантных сил США сложилась много раньше 90-х. И отклонений от неё не наблюдалось.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
.
