|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
  |
221-я береговая батарея МУРа |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 4 ноября 2016 — 19:06
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]

|
Оствинд пишет: Точнее и правдивей будет - вела огонь в направлении 50 судов с неустановленным результатом. О! Знакомые песни! Alexis! Всё повторяется из ветки в ветку. Не будет никто пытаться разобраться в данном вопросе. Зачем? Когда можно критиковать или выдавать о неустановленных фактах. В молоко пуляли, ясный перец.
|
|
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 4 ноября 2016 — 19:11
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]

|
Стас1973 пишет: В случае с первым уничтоженным/поврежденным судном/кораблем - полная ложь, а не неточность. А где можно почитать о неточности в первом случае? |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 4 ноября 2016 — 19:34
|

полковник


Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Григорий Не я пишет: А где можно почитать о неточности в первом случае? Если вам не достаточно моего сообщения, можете почитать здесь http://igor-ktb.livejournal.com/896.html
Кроме этого, можете посмотреть официальный спиоок кораблей и судов противника, уничтоженных на Севере в 1941 г.
Григорий Не я пишет: Не будет никто пытаться разобраться в данном вопросе. Зачем? Когда можно критиковать или выдавать о неустановленных фактах. В молоко пуляли, ясный перец. Вы прежде чем обвинять в том, что никто в вопросе не разбирается, т.е. петь свои песни из темы в тему, сообщения почитайте.
Историографы и прочие писатели про батарею № 221 не указывают ни одного названия корабля/судна противника, который был якобы батареей уничтожен или поврежден. Как вы думаете, почему? Нормой считается указать наименование плавсредства и его тоннаж. |
|
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 4 ноября 2016 — 19:45
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]

|
Стас1973 пишет: Вы прежде чем обвинять, в том, что никто в вопросе не разбирается, т.е. петь свои песни из темы в тему, сообщения почитайте.
Историографы и прочие писатели про батарею № 221 не указывают ни одного названия корабля/судна противника, который был якобы батареей уничтожен или поврежден. Как вы думаете, почему? Нормой считается указать наименование плавсредства и его тоннаж. Я никого не обвиняю. простая констатация фактов. Сталкивались неоднократно. Ссылку почитаю.Спасибо. |
|
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 4 ноября 2016 — 21:14
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 130
[+]

|
Стас1973 пишет: Если бы фактов.
Вот вам ссылка по потерям Я ведь о других фактах.. И с каких пор вы начали менять своё мнение о ВОВ?
(Добавление)
Стас1973 пишет: Каким образом, не поделитесь? Так всё сказка.. Чего уж там. |
|
|
Стас1973  |
Отправлено: 4 ноября 2016 — 21:56
|

полковник


Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Григорий Не я пишет: Я ведь о других фактах.. И с каких пор вы начали менять своё мнение о ВОВ? Я свое мнение не менял. Это великий подвиг нашего народа.
А вот сказки агитпрома - это совсем другое. И если в свое время они были нужны, я это не оспариваю, то сейчас им не место. Данная тема началась со сказки и продолжается ими же.
Но все эти сказки - на совести агитаторов и писателей. Подвиг моряков, в частности военнослужащих 221-й ББО, никто не оспаривает и не умаляет. Пусть они и не разу по цели не попали, они выполнили свою работу по защите нашей Родины. Стрельбы вели, позиции не оставили. К ним вопросов никаких.
Вопросы к другим людям. Григорий Не я пишет: Так всё сказка.. Чего уж там. Не стоит. Мало того, что обстреляли судно нейтрального государства без объявления войны, так и не попали же ведь. Вместо того, чтоб честно написать, что в сложной обстановке первого дня войны был открыт огонь по судну, которое выперлось в запретный район, так и не фиг шляться где попало, разобрались с принадлежностью - огонь прекратили, тем самым спасли жизни финских рыбаков, молодцы советские моряки, проявили бдительность и выучку.
Вместо этого начинать писать вранье про уничтоженный немецкий тральщик. Так кто льет воду на мельницу очернителей истории ВОВ?
(Добавление)
А вообще я готов объявить конкурс в данной теме. В целях увековечивания памяти о ВОВ.
Alexis заявил, что 221-я ББО цитирую:
Alexis пишет: Всего, за Войну, 221-ая батарея потопила 38 вражеских кораблей и повредила более 50. конец цитаты.
Коль он привел данные и не оставил своего комментария к этим цифрам, значит он их проверил и отвечает за достоверность.
Теперь о самом конкурсе.
1. Определения и термины.
1.1. Корабль - судно, входящее в состав военно-морского флота вооружённых сил государства, боевая и организационная единица ВС государства.
1.2. Уничтоженный корабль - прекративший существование, в результате воздействия на него сил и средств противника в конкретном сражении/бое, имеющий координаты прекращения существования.
1.3. Поврежденный корабль - получивший любые повреждения любых элементов конструкции в результате воздействия на него сил и средств противника в конкретном сражении/бое, имеющий координаты получения повреждений.
1.4. Наименование корабля - в данном случае, присвоенное имя на момент уничтожения/повреждения, на национальном языке.
1.5. Водоизмещение корабля - в данном случае, любое для конкретного корабля на любую дату, в привязке к его наименованию, до момента уничтожения/повреждения.
1.6. 221-я ББО - 221-я батарея береговой обороны СФ ВФМ СССР, координаты и место дислокации известно, заморачиваться не буду.
1.7. Противник - в данном случае, все корабли, не относящиеся к ВМФ СССР.
1.8. Комментарий - в данном случае, личное высказывание к приведенной цитате, с указанием отношения к приведенным фактам.
1.9. Ссылка на первоисточник - электронный адрес справочника или иного источника, за исключением форумов или всяких ЖЖ, где можно удостоверится в приведенной информации.
2. Цель.
2.1. Увековечивание памяти отцов и дедов, участвовавших в ВОВ.
3. Условия.
3.1. Целью настоящего конкурса является составление списка из 38 уничтоженных и 50 поврежденных 221-й ББО СФ ВМФ СССР кораблей противника/противников за период 04.00 22.06.1941 г. - 24.00 08.09.1945 г. включительно.
3.2. В список уничтоженных или поврежденных 221-й ББО попадают только те корабли противника/противников, чье уничтожение или повреждение подтверждено несколькими источниками, с указанием типа, наименования, водоизмещения, координат затопления и ссылки на первоисточник.
3.3. Количество участников конкурса не ограниченно.
3.4. В случае, если по окончанию срока действия конкурса не будет составлен список из уничтоженных и поврежденных 221-й ББО кораблей противника/противников (минимум 3 (три) уничтоженных, 5 (пять) поврежденных, или 6 (шесть) уничтоженных и поврежденных), то тогда Alexis опровергает информацию о данных по численности уничтоженных и поврежденных кораблей 221-й ББО и более никогда не выкладывает цитаты без своего комментария к нему. Поскольку ему об этом стопятьсот раз писали.
4. ПРИЗ.
4.1. За каждое наименование корабля, уничтоженного/поврежденного 221-й ББО, при соблюдении прочих условий, указанных в п.3 настоящего Конкурса, выплачивается 1000 (одна тысяча) рублей за счет средств организатора конкурса, т.е. меня, путем перечисления лицу, указавшему наименование, при соблюдении прочих условий, указанных в п.32 настоящего Конкурса, любым удобным для него способом, за исключением наличной выплаты, только если в Красноярск не приедет, тогда да, можно и нал.
А если не будет наименований вообще, то тогда Alexis мне эквивалент 5000 (пять тысяч) рублей на мой счет закинет, в наказание за приведение недостоверной инфы и потраченное на него время (все это предложение - шутка и к конкурсу отношения не имеет).
5. Сроки проведения.
5.1. Настоящий конкурс вступает в силу с 00.00 05.11.2016 г. и действует до 00.00 12.11.2016 г. включительно.
Ну вроде все. Удачи всем участникам. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 5 ноября 2016 — 00:11
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Стас1973 пишет: Alexis заявил, что 221-я ББО цитирую:
Alexis пишет:
Всего, за Войну, 221-ая батарея потопила 38 вражеских кораблей и повредила более 50.
конец цитаты.
Коль он привел данные и не оставил своего комментария к этим цифрам, значит он их проверил и отвечает за достоверность. Вы, как всегда, пытаетесь манипулировать чужими сообщениями. Попробую всё привести в соответствие.
В начале темы я приводил цитату, в которой говорилось:
Цитата: За годы войны уничтожила или повредила 50 судов неприятеля (совместно с другими батареями, в частности с 140‑й). Но сегодня мне попалась несколько иная цитата:
Цитата: Всего, за Войну, 221-ая батарея потопила 38 вражеских кораблей и повредила более 50. Явно видны расхождения. Но т.к. обе цитаты на одной странице, то полагал что любой здравомыслящий человек обратит на это внимание и мы приступим к анализу этих двух противоречивых цитат. Но, похоже, нужно подождать пока кто-то зайдёт в тему из тех, кто действительно будет готов к диалогу.
Я терпеливый. Подожду. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
Alexis  |
Отправлено: 5 ноября 2016 — 00:55
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Стас1973 пишет: Че ждать-то? Ни чего, а кого. Подожду пока в тему зайдут те, кому действительно интересна судьба и боевой путь 221-й береговой батареи. И, конечно же, если попадутся данные об уничтоженных кораблях, то они будут здесь опубликованы.
А конкурс Ваш никому не нужен. Это Вы так решили реабилитироваться? Ваше право. Каждый поступает так, как считает правильным. (Отредактировано автором: 5 ноября 2016 — 00:56) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
|
|
|
|
|
Страниц (4): « 1 [2] 3 4 » |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
Метки:
|
« Военно-морской флот » |
| |