|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 1 октября 2024 — 10:39 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Земляк 1 пишет: Заодно почистили и его семью. Сыновей расстреляли. Жену сгноили в лагере "Сын за отца не отвечает!" Сталин.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 октября 2024 — 10:52
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Итак, сколько же человек репрессировали при Сталине?
После "архивной революции" начала 90-х гг. выяснилось, что с 1921 по 1956 гг. по 58 статье в СССР было осужденно ок. 4-4,5 млн. человек, из которых около 850-900 тысяч приговорили к расстрелу. Еще около 500-600 тысяч человек (из этих 4-4,5 млн.) скончались в местах отбывания наказания (в ГУЛАГе).
То есть, базовое число уничтоженных Сталиным "политических" ("врагов народа" если угодно) — 1,3 или 1,4 млн. человек.
Случайная подборка расстрелянных по 58 ст.
Что касается депортированных, то сегодня их общее количество оценивается специалистами в 6-6,5 млн. человек (смотрите по теме фундаментальную работу Павла Поляна).
В это число входят высланные по "кулацкой" линии (2,2 млн.), так называемые "высланные народы" (2,5 млн.), а также депортированные во время единовременных акций с Дальнего Востока, Польши, Западной Украины, Прибалтики, Молдавии и т. д.
Сколько из них погибло достоверно неизвестно, но, например, Земсков оценивал потери только спецпоселенцев в "кулацкой" ссылке в диапазоне от 300 до 350 тысяч человек.
Итого, общее число репрессированных при Сталине оценивается современными историками в 10-11 млн. человек.
Много это или мало?
Думаю, вопрос кощунственный...
С какой стороны на эти цифры не глянь — много.
Да, понятно, тяжелое время, контекст и прочее, прочее, но все равно много. Вот почему, как мне кажется, каждый сознательный гражданин нашей страны должен 30 октября помянуть (хотя бы в глубине души) всех пострадавших, тем более, что подавляющее большинство из них были потом реабилитированы за отсутствием состава преступления (!).
И главное, нужно четко понимать, что "и те, и те" — наши граждане!
https://dzen.ru/a/YXvxxu0BOQ8ZNQP2 |
| |
|
| Mukaffa |
Отправлено: 1 октября 2024 — 11:46
|
майор
Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
|
Волкон пишет: То есть, базовое число уничтоженных Сталиным "политических" ("врагов народа" если угодно) — 1,3 или 1,4 млн. человек.
Например.
"«Всего за 1937–1938 гг. арестованы 1 372 392 чел.»
Поскольку помимо арестованных в 1937–1938 годах в заключении находились люди, посаженные до 1937 года, к 1 января 1939 года в колониях и лагерях ГУЛАГа находилось 1 672 438 человек. Из них в лагерях осужденных за контрреволюционные преступления находилось 454 432 человека, или 34,5 % от общего числа обитателей лагерей. Таким образом, число репрессированных за политические преступления было преувеличено в несколько раз. ...
На самом деле около половины из тех, кто был подвергнут репрессиям в 1937 году, были бывшие «кулаки» и те, кто их поддерживал.
Около 25 % репрессированных составляли лица, осужденные за уголовные преступления.
Многие из них уже отбыли наказания за свои преступления. Некоторые же находились в заключении. Около 25 % арестованных считались «активными антисоветскими элементами». Среди них были главным образом бывшие полицейские, жандармы, офицеры белых армий, члены некоммунистических партий, а также священники. (На долю последних приходилось 3 % от всех арестованных.) В эту группу включали и арестованных коммунистов, которые составляли в ней меньшинство."
https://www.litres.ru/book/uriy-...2/chitat-onlayn/(Отредактировано автором: 1 октября 2024 — 11:47) |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 1 октября 2024 — 12:31
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mukaffa пишет: "«Всего за 1937–1938 гг. арестованы 1 372 392 чел.»
Поскольку помимо арестованных в 1937–1938 годах в заключении находились люди, посаженные до 1937 года, к 1 января 1939 года в колониях и лагерях ГУЛАГа находилось 1 672 438 человек. Из них в лагерях осужденных за контрреволюционные преступления находилось 454 432 человека, или 34,5 % от общего числа обитателей лагерей. Таким образом, число репрессированных за политические преступления было преувеличено в несколько раз. ...
После "архивной революции" начала 90-х гг. выяснилось, что с 1921 по 1956 гг. по 58 статье в СССР было осуждено ок. 4-4,5 млн. человек, из которых около 850-900 тысяч приговорили к расстрелу. Еще около 500-600 тысяч человек (из этих 4-4,5 млн.) скончались в местах отбывания наказания (в ГУЛАГе).
То есть, базовое число уничтоженных Сталиным "политических" ("врагов народа" если угодно) — 1,3 или 1,4 млн. человек.
(Добавление)
"К январю 1938 года в армию и на флот возвращено 11 тысяч ранее уволенных опытных в военном деле командиров. Наши враги за рубежом в провокационных целях распространяют слухи о массовых расстрелах, которые якобы имели место в Советском Союзе, проливают крокодиловы слезы по разоблаченным нами и расстрелянным своим агентам, по всем этим Тухачевским, Егоровым, Якирам. Утверждают, что разоблачение иностранной агентуры в СССР якобы понизило боеспособность советских вооруженных сил, а число расстрелянных в Советском Союзе чуть ли не перевалило за миллион человек. Это провокационная клевета. В 1937 году за контрреволюционные преступления судебными органами был осужден 841 человек. Из них расстрелян 121 человек. В 1938 году по статьям о контрреволюционных преступлениях органами НКВД было арестовано 52372 человека. При рассмотрении их дел в судебных органах осужден был 2731 человек, их них расстреляно 89 человек и 49641 человек оправдан. Такое большое количество оправдательных приговоров подтвердило, что бывший нарком НКВД Ежов арестовывал многих людей без достаточных к тому оснований. За спиной ЦК партии творил произвол, за что и был арестован 10 апреля 1939 года, а 4 апреля 1940 года по приговору Военной коллегии Верховного суда СССР провокаторы Ежов и его заместитель по НКВД Фриновский расстреляны. Что касается большинства заключенных, находящихся в лагерях системы ГУЛАГа НКВД СССР, то это обычные уголовники, которых в интересах безопасности советского народа нельзя держать на свободе..."
Конец цитаты.
Источник:
Сталин И.В. Cочинения. – Т. 15. М.: Издательство “Писатель”, 1997. С. 20–37.
https://c21ch.newcastle.edu.au/s...n/t15/t15_03.htm
Теперь смотрим на реальную картину. Согласно документальным отчетам НКВД в 1937 казнено 353 074 чел., оправдано — 5 948 чел.; в 1938 - казнено 328 618 чел., оправдано 4 325 чел. Всего казнено: 681 692 чел.
Источник:
Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР
Таким образом, вождь занизил количество казненных в 1937 "всего лишь" в 2917 раз, а в 1938 — в 3692 раза. Количество оправданных в 1938 Сталин завысил в 11,47 раза. Можно сказать: есть ложь, есть наглая ложь, есть статистика и есть тов.Сталин. Или еще короче: врет как Сталин.
https://historical-fact.livejour....com/308454.html |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 1 октября 2024 — 12:51
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Земляк 1 пишет: То, что Рютин упоминает меньшевиков и эсеров, совсем не означает, что в СССР в то время существовали эти политические партии. Именно потому, что большевики их давно уже считали врагами. В стране уже прочно утвердилась однопартийная система и существовала одна и, естественно, правящая партия.  Неуч, в своей дремучести можешь упрямствовать хоть до смерти. "сколько не говори "халва" - во рту слаще не станет. Не было в стране однопартийной системы в 1923 году, т.к. еще легально действовали группы анархистов, ЕКП "Поалей Цион" и Объединение левого народничества. А нелегальную работу в стране вели эсеры, меньшевики и т.д.
Неуч, усвой наконец, что правящие партии имеются и в многопартийных политических системах, а "правящая партия" - не ругательство.
Учи матчасть, неуч!
Земляк 1 пишет: Вот так вот, товарищи, относились в СССР к критике Сталина.
Его "закат" начался после того, как было выявлена его деятельность по сколачиванию внутри партии группы противников ее генеральной линии. Его исключили из партии и в ноябре арестовали по обвинению в контрреволюционной агитации. В январе 1931 года по рекомендации Сталина его отпускают из заключения "за недоказанностью".
В 1932 году он попытался создать "Союз марксистов-ленинцев", Подготовка организации была вскрыта и после ареста он был приговорен к 10 годам тюрьмы. Тогда подобные действия квалифицировались не как "критика Сталина", а как контрреволюционная агитация.
В 1936 году, находясь в заключении, Рютин был привлечен по новому делу с обвинением в терроризме. Против него были показания других лиц. В приговоре Военной коллегии Верховного суда СССР от 10 января 1937 года отмечалось, что Рютин "на протяжении ряда лет проводил активную борьбу против руководства ВКП(б) и являлся руководителем созданной им контрреволюционной организации — так называемого "союза марксистов-ленинцев" ... "возглавлял одну из террористических групп, подготавливающую террористический акт против руководства ВКП(б) и Советского правительства, высказывал желание лично принять участие в убийстве Сталина".
А последнее - совсем не критика.
(Добавление)
Волкон пишет: Вы пишете по советски, я по русским: |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 октября 2024 — 13:02
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Mukaffa пишет: На самом деле около половины из тех, кто был подвергнут репрессиям в 1937 году, были бывшие «кулаки» и те, кто их поддерживал.
Mukaffa пишет: Около 25 % арестованных считались «активными антисоветскими элементами». Среди них были главным образом бывшие полицейские, жандармы, офицеры белых армий, члены некоммунистических партий, а также священники. (На долю последних приходилось 3 % от всех арестованных.) В эту группу включали и арестованных коммунистов, которые составляли в ней меньшинство." |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 октября 2024 — 13:07
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
alexeybo пишет: Да, врете Вы на русском языке. Волкон пишет: Теперь смотрим на реальную картину. Согласно документальным отчетам НКВД в 1937 казнено 353 074 чел., оправдано — 5 948 чел.; в 1938 - казнено 328 618 чел., оправдано 4 325 чел. Всего казнено: 681 692 чел.
Источник:
Статистика репрессивной деятельности органов безопасности СССР
Эту цифру надо запомнить 681 692. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 1 октября 2024 — 13:12
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Волкон пишет: Эту цифру надо запомнить 681 692.
Волкон пишет: После "архивной революции" начала 90-х гг. выяснилось, что с 1921 по 1956 гг. по 58 статье в СССР было осуждено ок. 4-4,5 млн. человек, из которых около 850-900 тысяч приговорили к расстрелу. Еще около 500-600 тысяч человек (из этих 4-4,5 млн.) скончались в местах отбывания наказания (в ГУЛАГе).
То есть, базовое число уничтоженных Сталиным "политических" ("врагов народа" если угодно) — 1,3 или 1,4 млн. человек. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 1 октября 2024 — 13:12
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Волкон пишет: Земляк 1 пишет: Заодно почистили и его семью. Сыновей расстреляли. Жену сгноили в лагере "Сын за отца не отвечает!" Сталин.
Пока не знаю, насколько верно и исторической точки зрения были достоверны слова Сталина. Надо поднимать документы.
Но... отвечали же. Дети дворян, дети священников и вообще ЧУЖДЫЕ большевикам классы. Кто тогда детей жалел, если уже расстреляли даже царскую фамилию??? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
