|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение |
| |
Румянцев  |
Отправлено: 29 сентября 2024 — 21:27
|
полковник


Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21

|
Mukaffa пишет: Да никакой он не монархист, а чистейший либерал, а "монархия" для него это лишь обёртка.
В "десятку" попали!
Я об этом не раз писал и даже его спрашивал.Его идеалы эльцынд и "рыжий толик", первый разрушил полит систему, а второй экономику.
|
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 00:05
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Mart пишет: У Вас "полушария мозга" между собой общаются?
Земляк 1 пишет: 12-ый съезд партии. Серьезная веха в развитии единственной, а следовательно правящей партии в СССР.
Земляк 1 пишет: на этом съезде от него досталось Мдивани и вообще тем, кого он считал меньшевиками в Закавказье
Или даже они, исходя из лживой основы Вышей сущности, пытаются обмануть друг друга....
Все дело в том, что ради обвинений, люди склонны приклеивать другим разные ярлыки.
Коммунисты не исключение. Не суть важно, что была единственная легальная партия большевиков. Они как и прежде считали, что еще существуют нелегальные партии. Точно так же как и разного рода заговоры и прочее и прочее.
Товарищ Март, ради того, что бы понять это, надо посмотреть на историю партии меньшевиков и большевиков.
Если мозгов у Вас хватит на такую работу. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 00:38
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Что бы товарищу Марту стало понятным, то я коротко поясню.
Советская власть, то бишь власть большевиков, в Грузии установилась в марте 1921 года. Да и то не на всей территории. А что было до этого? В Грузии, а не в Советской России, правила Грузинская социал-демократическая партия. Которая, кстати, получила более 80-ти процентов на выборах в Учредительное собрание. Это было УС Грузии, и никто его не разгонял. До марта 1921 года эта партия была правящей, а потом в Грузию вошли советские войска и так установилась уже власть большевиков.
Все остальные политические силы были вынуждены либо принять новую власть, либо эмигрировать из страны. Таким образом и грузинские меньшевики убежали за границу. Где влились в объединенный комитет антибольшевистких партий.
После установления власти большевиков в Грузии, оставшиеся меньшевики действовали не легально, за что их естественно подвергали репрессиям |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
alexeybo  |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 10:36
|
полковник


Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]

|
Земляк 1 пишет: Все дело в том, что ради обвинений, люди склонны приклеивать другим разные ярлыки.
Коммунисты не исключение. Не суть важно, что была единственная легальная партия большевиков. Они как и прежде считали, что еще существуют нелегальные партии. Точно так же как и разного рода заговоры и прочее и прочее.
Товарищ Март, ради того, что бы понять это, надо посмотреть на историю партии меньшевиков и большевиков.
Если мозгов у Вас хватит на такую работу. Недоучка без способности мыслить, это Вы тупо ляпнули в одном месте, что в стране была единственная партия, а ниже ляпнули про меньшевиков в Закавказье. Эти два Ваших утверждения противоречат друг другу. Когда Вас поймали на вранье Вы банально пытаетесь врать, чтобы обелить себя. Ложью Вы ложь прикрываете. Это характеризует Вас как паталогического лгуна по методу действий и как неуча по объему знаний.
То, что большевики были не единственной легальной партией я ранее уже писал. У Вас мозгов не хватило в такой ситуации не врать по этому вопросу.
Только такой безграмотный человек, как Вы, ставит под сомнение деятельность нелегальных партий и разного рода заговоры и прочее на территории СССР в 20-30-е годы.
У вас-антисоветчиков все мозги набекрень: с одной стороны, утверждаете о большом количестве недовольных советской властью в стране, а с другой, говорите об отсутствии деятельности нелегальных партий, заговоров и прочее. В ваши пустые головы не приходит и мысли о противоречивости подобного.
Пожалеть бы вас убогих, да грязи от вас много.  |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 11:36
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Mukaffa пишет: Бред. Была проведена индустриализация, поэтому и войну выиграли.
Вот конкретные слова Сталиина: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут." (Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности, 4 февраля 1931 г.)
Какой тут в дупу капитализм? Такое ощущение, что вы из России уехали ещё в 90х годах, потому как ваши познания о советской истории явно основаны на либеральных методичках 90х, ельцинских времён, и не более того. Поезд давно ушёл, читайте работы современных российских историков по истории СССР и будет вам счастье. Их полно кстати. А то цирк прямо какой-то, разговор на уровне школьника младших классов. Я уже комментировал эти: "ми отстали на 50 -100 лет..."
Российская империя отставала от Англии , Германии и США в таком показателе индустриального развития как выплавка стали. В 1913 году Франция -4,687 тыс. т., Россия -4,869 ,Великобритания- 6,905, Германия- 15,400, США-31,802.
1921: Франция- 3,099, Великобритания- 3, 762, Чехословакия 918, Польша -841, РСФСР- 194.
1932 год: Франция-5,638 тыс. т., СССР-5,620, Великобритания -5,345. И где тут отставание на 50-100 лет? Польша-564.
Выпуск самолётов в 1932 году: СССР-2490, США-1396, Германия, -36, Япония- 691.
В 1932 году СССР произвёл -3032 единиц бронетехники. Брешет товарищь Сталин об отставании в производстве товаров группы "А". А вот по производству товаров группы "Б" действительно удалось догнать Россию 1913 года только в начале 60-х годов.
Но и это не главное ,а то что рост ВВП в годы первых пятилеток составлял только-4,1 % в год. А В РИ с 1909 по 1913 6%.
Темпы прироста промышленной продукции в России составляли 9%, по продукции средств производства -13% и по товарам широкого потребления 6%. И конечно сберегалось народонаселение, которое могло составить не менее 230 миллионов в границах СССР на начало 1941 года. А рост ВВП в 4,1% это для Российской империи -спад производства. Поэтому все показатели СССР по выпуску товаров группы "А" спокойно можно давать и для сохранённой России. А уж про группу "Б" и вспоминать не надо.
Так что я даже не знаю кто в какой стране живёт из нас и в какое время. Но эта тема о вашем 1937 годе в котором было расстреляно вашими органами - |
| |
|
Mukaffa  |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 13:11
|

майор


Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]

|
Волкон пишет: Я уже комментировал эти: "ми отстали на 50 -100 лет..."
Российская империя отставала от Англии , Германии и США в таком показателе индустриального развития как выплавка стали. В 1913 году Франция -4,687 тыс. т., Россия -4,869 ,Великобритания- 6,905, Германия- 15,400, США-31,802.
1921: Франция- 3,099, Великобритания- 3, 762, Чехословакия 918, Польша -841, РСФСР- 194.
1932 год: Франция-5,638 тыс. т., СССР-5,620, Великобритания -5,345. И где тут отставание на 50-100 лет? Польша-564.
Выпуск самолётов в 1932 году: СССР-2490, США-1396, Германия, -36, Япония- 691.
В 1932 году СССР произвёл -3032 единиц бронетехники. Брешет товарищь Сталин об отставании в производстве товаров группы "А". А вот по производству товаров группы "Б" действительно удалось догнать Россию 1913 года только в начале 60-х годов.
Но и это не главное ,а то что рост ВВП в годы первых пятилеток составлял только-4,1 % в год. А В РИ с 1909 по 1913 6%.
Темпы прироста промышленной продукции в России составляли 9%, по продукции средств производства -13% и по товарам широкого потребления 6%. И конечно сберегалось народонаселение, которое могло составить не менее 230 миллионов в границах СССР на начало 1941 года. А рост ВВП в 4,1% это для Российской империи -спад производства. Поэтому все показатели СССР по выпуску товаров группы "А" спокойно можно давать и для сохранённой России. А уж про группу "Б" и вспоминать не надо.
Так что я даже не знаю кто в какой стране живёт из нас и в какое время. Но эта тема о вашем 1937 годе в котором было расстреляно вашими органами - То что вы сейчас напрудонили, это и есть из бреда 90х, оттуда.
Причём тут Российская империя?
Сталин говорит о настоящем моменте, 31-м годе.
А вы о чём? сами то хоть понимаете?
Или поток сознания и пофиг, цифирьками всё забью для пущего веса?
Куда логику то потеряли?
Возвращайтесь из своих глюков на грешную землю. Хуже не будет. А то вместо чужого бреда ещё и своего наплодили. Не утоните, смотрите.)) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 17:11
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Mukaffa пишет: Сталин говорит о настоящем моменте, 31-м годе. Волкон пишет: 1932 год: Франция-5,638 тыс. т., СССР-5,620, Великобритания -5,345. И где тут отставание на 50-100 лет? Польша-564.
Выпуск самолётов в 1932 году: СССР-2490, США-1396, Германия, -36, Япония- 691.
В 1932 году СССР произвёл -3032 единиц бронетехники. Брешет товарищь Сталин об отставании в производстве товаров группы "А". А вот по производству товаров группы "Б" действительно удалось догнать Россию 1913 года только в начале 60-х годов. |
| |
|
Mukaffa  |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 18:15
|

майор


Сообщений всего: 1419
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]

|
Волкон пишет: Mukaffa пишет: Сталин говорит о настоящем моменте, 31-м годе. Волкон пишет: 1932 год: Франция-5,638 тыс. т., СССР-5,620, Великобритания -5,345. И где тут отставание на 50-100 лет? Польша-564.
Выпуск самолётов в 1932 году: СССР-2490, США-1396, Германия, -36, Япония- 691.
В 1932 году СССР произвёл -3032 единиц бронетехники. Брешет товарищь Сталин об отставании в производстве товаров группы "А". А вот по производству товаров группы "Б" действительно удалось догнать Россию 1913 года только в начале 60-х годов. У вас нет элементарных даже познаний в истории СССР.
"Первый пятилетний план (1928—1932) был разработан на основе Директив Пятнадцатого съезда ВКП(б), как продолжение и развитие идей долгосрочного плана ГОЭЛРО.
Главная задача 1-й пятилетки состояла в построении фундамента социалистической экономики и укреплении обороноспособности страны.
План предусматривал задания и мероприятия, направленные на превращение СССР из аграрной в развитую индустриальную державу,..."(Википедия)
1932 год - это завершение первой пятилетки. Сталинской пятилетки.
Сталин говорил свою фразу за 1930-й год(в 31-м).
Вот и считайте сколько надобно было создать производственных мощностей, чтобы достигнуть уровня передовых стран, причём теми темпами, которые могла дать Советская Россия не используя свои пятилетки.
Понимаете о чём речь?
Сталин запланировал за 10 лет, так и сделал. А вы высчитавайте сколько бы потребовалось при кап-развитии. Притом считайте с 1927-го, потому-что 28-й уже год пятилетки, соц-развития. Вот тогда и получите нужные цифирьки, а не вами приведённые, в которых вы ничего не понимаете и даже сами не знаете зачем их привели. Удачи.
Можете продолжать нести свою дичь.
Но стоит ли позориться?
Только будете всё больше вязнуть в своих безграмотных либеральных методичках 30-летней давности, и буль-буль в конечном итоге.
Пробуйте.))(Отредактировано автором: 30 сентября 2024 — 18:35) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 30 сентября 2024 — 18:19
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Вся советская пропаганда кричала: "Сталин – наш спаситель, вождь и отец". Но стоит лишь немного копнуть глубже, и мы обнаружим совсем другую картину: за фасадом "строителя социализма" скрывался человек, который боялся всего и всех. Товарищ Сталин буквально жил в страхе. Страх потерять власть, страх перед врагами – реальными и воображаемыми, – и страх, что кто-то из окружения займет его место.
И как ты думаешь, что стал бы делать параноик с неограниченной властью? Да, правильно – убивать всех подряд. В начале 30-х годов началась первая волна репрессий, как только Сталин почувствовал угрозу от потенциальных конкурентов. Но к середине 30-х паранойя Сталина выросла настолько, что он уже видел врагов народа в каждом кусте. Кто-то не так посмотрел – расстрел, кто-то промолчал на собрании – расстрел, кто-то "замышляет заговор" – естественно, расстрел!
Великая чистка: шоу крови на экспорт
Если рассматривать чистку партийной элиты как грандиозное шоу, то Сталин оказался режиссером мирового масштаба. Его "спектакли" с публичными процессами против "врагов народа" стали отличным инструментом для устрашения как внутри страны, так и за её пределами. Но почему нельзя было просто отправить несогласных в отставку? Почему необходимо было расстреливать их?
Ответ прост: Сталин знал, что страх – лучший инструмент управления. Расстрелы не просто убирали его политических оппонентов, они внушали страх остальным. Ты же не пойдешь против того, кто ежедневно отправляет людей на казнь? Ты будешь молчать, ходить по струнке и восхвалять его до последнего вздоха, потому что следующий может быть твой.
Коллективизация – вторая волна крови
Думаешь, что массовые расстрелы ограничивались партийной верхушкой? Как бы не так. Сталинская коллективизация уничтожила не только кулаков, но и миллионы крестьян, чья единственная вина была в том, что они не хотели сдаваться системе. Не хочешь отдавать зерно? Зато хочешь пулю в лоб. А когда голод накрыл страну, вместо помощи власти предпочли продолжить политику репрессий.
Голодомор на Украине? Это, конечно, "недоразумение". Но каким-то странным образом это недоразумение стоило жизни миллионам людей, которых просто списали как "потери социализма". И если голод не убьет, то придет НКВД с очередным приказом на расстрел. И все потому, что "вождь" не мог выжить без крови – она питала его страхи и паранойю.
Ежовщина: террор в каждом доме
Николай Ежов, один из главных исполнителей сталинских репрессий, был только фигурой в этой кровавой шахматной партии. Ежовщина – период, когда людей хватали прямо на улицах, а судебные процессы стали лишь формальностью, превратилась в настоящий кошмар для миллионов граждан СССР. Каждый второй мог быть обвинен в шпионаже, саботаже или враждебной деятельности. И угадай, какое было наказание? Расстрел, конечно же.
И в чем здесь смысл? Зачем убивать своих же сограждан, учителей, врачей, инженеров? Ответ прост: Сталин боялся всех, кроме себя самого. Он искал врагов среди своих же людей, потому что считал, что только через абсолютный страх можно поддерживать порядок. Ведь если все боятся, то никто не осмелится встать против тебя.
Жажда власти или личные комплексы?
Но давай будем честны: было ли в этом рациональное зерно? Или, может, Сталин просто был психопатом? Сложно сказать. Возможно, в начале своего правления Сталин действительно считал, что террор необходим для строительства социалистического государства. Но с течением времени это превратилось в настоящую зависимость – как у наркомана, который не может жить без своей дозы.
Чем больше он убивал, тем больше боялся, что и его ждет та же участь. И чем сильнее становился его страх, тем больше росла его жажда крови. В какой-то момент это превратилось в порочный круг: расстрелы были нужны не для защиты страны, а для успокоения личных фобий "вождя".
Наследие страха: почему это не забывается
Сегодня, спустя десятилетия после смерти Сталина, в России всё ещё остаётся группа людей, которые считают его великим лидером и спасителем. Эти люди, кажется, забыли, что вся "великая держава" была построена на костях миллионов невинных людей. Они не задумываются, что страна, которую они восхваляют, была превращена в зону страха, где каждый мог стать следующей жертвой.
И вот здесь возникает вопрос: как можно восхищаться лидером, который не мог жить без крови? Ведь если бы эти люди жили в то время, они бы скорее всего сами стали жертвами этого беспощадного террора.
Заключение: патология власти
Итак, почему Сталин не мог жить без крови? Это была не просто политика, это была патология. Патология власти, страха и паранойи. Патология человека, который видел врагов везде и искал спасение в уничтожении всех, кто мог хоть как-то угрожать его статусу. Расстрелы стали для него не только способом контроля, но и личной формой терапии, без которой он просто не мог существовать.
Ирония судьбы в том, что человек, который боялся за свою власть, оставил после себя страну, жившую в страхе десятилетиями. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 1 октября 2024 — 01:30
|
Забанен


Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]

|
Следующий выступающий на 12-ом съезде был т. Рютин. Личность в истории знаменита тем, что это был последний, явный, так сказать, оппозиционер Сталину.
Нет, не партии, а именно Сталину.
Но в 1923 году Рютин вообще не трогал персону Кобы, мало того, он был явным сторонником вождизма в партии.
"Партиями всегда руководят вожди. Сейчас, когда общепри
знанный наш вождь болен, когда он,— будем надеяться, времен
но,— не может работать,— сейчас, товарищи, эта руководящая
группа ЦК бесспорно должна остаться. Бесспорно для наших
врагов было бы лучшим достижением разбить эту руководящую
группу. Мы знаем, что именно этим наши враги внесли бы раз
брод в нашу партию, именно этим облегчили бы дальнейшие за
дачи, которые ставят перед собой меньшевики и эсеры. Поэтому
если т. Косиор хотел сказать что-то иное, то он должен был ска
зать это яснее и определеннее. А то, что он сказал, можно истол
ковать только так, как истолковал я, как истолковали и другие
товарищи"
То, что Рютин упоминает меньшевиков и эсеров, совсем не означает, что в СССР в то время существовали эти политические партии. Именно потому, что большевики их давно уже считали врагами. В стране уже прочно утвердилась однопартийная система и существовала одна и, естественно, правящая партия.
Отрицал Рютин и некий коллективный опыт
"Что значит коллективный опыт? Конечно, наша партия всегда
считала необходимым в полной мере использовать коллективный
опыт, но коллективный опыт отнюдь не означает партийного раз
брода. Мы ни в коей мере не можем добиваться «коллективного
опыта», который имеется в партии эсеров, где столько же такти
ческих линий, сколько эсеров. Если бы мы стали бить не кулаком,
а растопыренными пальцами, нас бы победили наши враги. Или
нам, может быть, нужен такой коллективный опыт в кавычках,
который имеется сейчас у меньшевиков, где мы видим на одной
стороне Мартова, а на другой стороне Ивановича, явного монар
хиста?
Нам такой коллективный опыт не нужен."
(как я понимаю, вот такой вот режим вождизма, как в разрезе партии, так и в стране в целом, позволял вождям партии властвовать практически беспрепятственно, как в стране, так и в партии до времен Горбачева. Исключение- отстранение Хрущева)
Критикуя Лутовинова, Рютин отметил:
"Дальше, кажется, т. Лутовинов говорил о казармен
ном режиме. Это, товарищи, или демагогия, или полнейшая бес
принципность. Что значит казарменный режим? Надо раскрыть
скобки. Наши враги так называют железную дисциплину, кото
рая существовала, существует и будет существовать в нашей
партии; дисциплина, которая дала нам возможность безоговорочно
бросать десятки тысяч коммунистов на фронт, которая дала воз
можность бить наших врагов таким образом, каким образом не
могли бить нас наши враги."
Прекрасно Рютин высказался об "демократическом централизме"
"Одни товарищи склонны напирать на слово «демо
кратический», другие делают ударение на слове «централизм».
Меньшевики и те мелкобуржуазные группы, с которыми нам при
ходилось сталкиваться, всегда склонны были много говорить о
демократизме. Мы же всегда принципы демократизма подчиняли
революционной целесообразности. Это мы будем делать и в даль
нейшем."
Интересно, понял ли он, что его расстреляют ради этой самой "революционной целесообразности"?
А ведь все у него складывалось хорошо- председатель Иркутского губернского исполкома. Подавлял восстание в Кронштадте, работал в Дагестане. Переведен в Москву, стал секретарем райкома партии одного из районов столицы.
Стеной стоял за Сталина в борьбе последнего с Троцким.
Громил оппозиции на партийных форумах и уже стал кандидатом в члены ЦК.
НО. Политику Сталина в деревне не воспринял как правильную. То же самое касалось и методов индустриализации.
И молчал бы, глупый, да нет, решил ОТКРЫТО КРИТИКОВАТЬ СТАЛИНА в газете, когда был ее главным редактором. На него начали собирать компромат и осенью 1930 года, Политбюро решило исключить Рютина из партии за "«за предательски-двурушническое поведение и попытку подпольной пропаганды право-оппортунистических взглядов".
В ноябре был арестован, но держался стойко и его выпустили.
Во, повезло. Жил бы и дальше. Ан нет, в 1932 году создал "Союз марксистов-ленинцев" вместе с группой старых большевиков.
Мало того, решил идти на Сталина с "открытым забралом" выпустив обращение
"Ко всем членам ВКП(Б)", где смело, но безрассудно писал
"Партия и пролетарская диктатура Сталиным и его кликой заведены в невиданный тупик и переживают смертельно опасный кризис. С помощью обмана и клеветы и одурачивания партийных лиц, с помощью невероятных насилий и террора… Сталин за последние пять лет отсёк и устранил от руководства все самые лучшие, подлинно большевистские кадры партии, установил в ВКП(б) и всей стране свою личную диктатуру… Авантюристические темпы индустриализации, влекущие за собой колоссальное снижение реальной заработной платы рабочих и служащих, непосильные открытые и замаскированные налоги, инфляцию, рост цен…; авантюристическая коллективизация с помощью невероятных насилий, террора…, привели всю страну к глубочайшему кризису, чудовищному обнищанию масс и голоду как в деревне, так и городах
Хорошо Рютин прошелся по сталинской номенклатуре
Наши оппортунисты тоже сумели приспособиться к режиму Сталина и перекрасились в защитный цвет… Гринько, Н. Н. Попов — бывшие меньшевики, столь хорошо известные Украине, Межлаук — зам.пред. ВСНХ, бывший кадет, потом меньшевик, Серебровский — зам. пред. Наркомтяжа, бывший верный слуга капиталистов, Киров — член Политбюро, бывший кадет и редактор кадетской газеты во Владикавказе. Всё это, можно сказать, столпы сталинского режима. И все они представляют собой законченный тип оппортунистов. Эти люди приспособляются к любому режиму, к любой политической системе
Естественно, что подобный выпад не мог не остаться без внимания
Рютина арестовали в сентябре 1932, в октябре он уже получил 10-ть лет. (его соратники то же).
Сидел он в политизоляторах, а в январе 1937 года он был расстрелян.
Заодно почистили и его семью. Сыновей расстреляли. Жену сгноили в лагере
Вот так вот, товарищи, относились в СССР к критике Сталина. |
| |
|
|
|
| |
| |