Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.
Heuschrecke IV. Самоходка с тележкой на буксире, кран в рабочем положении.

Загрузил STiv
(01-02-2016 23:23:20)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Богатыри и супермены
Богатыри и супермены

Загрузил LVZh
(30-01-2017 14:40:13)

Комментарий: Разумно...
полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов

Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> 110 лет со дня рождения Брежнева
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2016 — 11:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2752
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 Иммельман пишет:
"рыночная" экономика считается априори положительным явлением, вне зависимости от достигаемых результатов, а "нерыночная" столь же безусловно отрицательным.

На мой взгляд - широко распространное заблуждение, внедренное у нас в 80-90-е.
Дело не в самом типе экономики, а в умении ею управлять.

 Иммельман пишет:
оэтому ради перехода на рыночные рельсы вполне допустимо уничтожение всего, что этому мешает, включая любое количество "неэффективного" населения.

Как правило, глобальные реформы приводили к ужасающим шоковым последствиям, если были "либеральные", или же проводились совсем не-либеральными методами.
"Экономические чуда" скажем в Южной Корее, том же КНР, или в Германии - мало связаны с либеральной рыночной экономикой - во всех случаях для запуска и углубления механизмов применялись далеко не рыночные методы.
 
email

 Top
> Похожие темы: 110 лет со дня рождения Брежнева

Поздравлялка
поздравления с праздниками и днём рождения

Egor, с днём рождения!!!

glavstakanovec, с Днем рождения тебя!

День рождения Владимира Семёновича Высоцкого
памятная дата

С годовщиной рождения Ленина
STiv Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2016 — 11:38
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24935
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 Artur1984 пишет:
Дело не в самом типе экономики, а в умении ею управлять.


100000%..........

Советская экономика, если ее рассматривать как гипер-корпорацию, многопрофильную и нагруженную социалкой, однозначно сложный и тонкий механизм, который не только требует грамотного управления, но и постоянного контроля и надстройки......в т.ч. высокой квалификации управленцев........

На мой взгляд, к концу Брежневского периода уровень управленцев резко упал и не соответствовал задачам и проблемам которые надо было решать.....

 Artur1984 пишет:
"Экономические чуда" скажем в Южной Корее, том же КНР, или в Германии - мало связаны с либеральной рыночной экономикой - во всех случаях для запуска и углубления механизмов применялись далеко не рыночные методы.


Так и Британия и Франция после ВМВ поднимались не рыночными методами, а прямым участием государства и управленческими решениями ......В Британии были реальные социалистические предприятия, которые гос-во сдавало в аренду трудовому кол-ву....

Рузвельт разве рыночными методами выводил экономику США из попы?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2016 — 11:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Artur1984 пишет:
 Земляк пишет:
Как я понимаю, в последние пятилетки экономические показатели ухудшались. НЕУКЛОННО.

Да, поэтому реформы были нужны. Вот вели их из рук плохо.

Когда на кону стоит интерес, тут и отношение к реформам зависит от интереса.
Либерализация экономики неизбежно влекла к либерализации власти. А пойти на это нашей власти было сложно. Китайцы еще в средине семидесятых решились и обрушили свою плановую экономику и КПК у власти осталась. Наши старцы не были столь решительными, до Горбачева
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
Если не лечить, помрет. Сегодня или завтра или через месяц или через год.. но помрет. В

Точно. Но нахрена резать то живот сразу?

Наоборот резали медленно и мучительно. Лет 13-ть
А что было делать? Начали перестройку, и разные там планы понаписали, а осенью 1986 года посчитали и вдруг обнаружили, что буксует-то перестройка, потому как план девяти месяцев все одно провален. Значит надо делать что-то еще, то, что в конце концов выправит ситуацию.
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
Косыгин и Андропов, и Горбачев со всем Политбюро, не собирались оставлять процессы в экономике без внимания.

Я всегда считал что замысел был благой.

Конечно
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
Уже не мог. Тут или назад или вперед. Потому как ему досталась уже РАСХЛИСТАНАЯ экономика.

Вы меня наверное не до конца поняли. Я не писал и не считал что Гайдару досталась хорошая экономика. Однако во главе реформ поставили заведомо некомпетентного (уж не знаю причины) человека - его действия об этом говорят. Все действия Гайдара ситуацию ухудшали, при этом декларировалось обратное. Естественно что Гайдара быстро слили в унитаз и сделали премьером Черномырдина (который хоть что то смыслил в управлении экономикой вообще), но процессы были уже запущены, да и либералы продолжали управлять процессом. Напомню, что почти все их основные идеи кончились феерическими провалами. Даже замену денег через ж...у смогли провести. Молчу уж про приватизацию.
Ключевые вещи - а именно, реформы должны быть обеспечены законодательно - были отложены (скажем, с валютными операциями и правилами вывода капитала и инвестиций творился форменный беспредел). Лишь где то с 1996 года началось наведение порядка в юридических актах, и лишь в 2000-03 был принят целый пакет кодексов и законов, наведших более-менее порядок.
Вопрос не в реформах - вопрос в их проведении. Ведь и омлет можно сделать так, что есть не захочется. И тут прямая вина Гайдарика.

Когда человека ставят, то, как я понимаю, ставят такого, что приведет к нужному результату.
Гайдар привел к нужному результату, полностью сломав остатки плановой экономики
(Добавление)
 Иммельман пишет:
 Земляк пишет:
Как я понимаю, в последние пятилетки экономические показатели ухудшались. НЕУКЛОННО. А уж быстро или медленно, это пусть решает каждый для себя.
Это смотря что считать ухудшением. Насколько я знаю, снижались ТЕМПЫ роста. То есть вплоть до 1990 экономика РОСЛА. Тогда многие верещали, что это страшная трагедия и такую экономику нужно срочно разрушить.

Никто и никогда не будет ждать, пока наступят отрицательные показатели роста.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.
Зарегистрироваться!
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2016 — 16:52
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2752
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 STiv пишет:
оветская экономика, если ее рассматривать как гипер-корпорацию, многопрофильную и нагруженную социалкой, однозначно сложный и тонкий механизм, который не только требует грамотного управления, но и постоянного контроля и надстройки.

Да, это так. Выстроенная в 30-е годы, система по некоторым признакам планировалась к реформе в 1951-52 году, но реформа не стартовала из-за смерти Сталина. Затем метания Хрущева, потом половинчатая реформа 1965 года. По большому счету - все.

 STiv пишет:
Рузвельт разве рыночными методами выводил экономику США из попы?

В США да, просто персик...
Но мне больше нравится реформа в ФРГ в 1949 году, когда совершенно большевистскими методами у населения декретами изьяли все деньги обесценненные, заменив на 60 новых марок, а все вклады насильно инвестировали в экономику, отказавшись от выплаты по всем госдолгам на 2 или 3 года. "Обнулили" то бишь экономику. Далее почти халявный кредит от США был грамотно потрачен, плюс огромный потенциал немецкой экономики и понеслась.

 Земляк пишет:
Наоборот резали медленно и мучительно. Лет 13-ть

Да не надо... Какие 13 лет?

 Земляк пишет:
А что было делать? Начали перестройку, и разные там планы понаписали, а осенью 1986 года посчитали и вдруг обнаружили,

Какой 1986 и какой Гайдар?
Его никто не заставлял устраивать экономический бардак. Можно было всего за пару месяцев подготовить нормальные юридические основы и держать приватизацию под контролем. Вместо доходов государство получило убытки.

 Земляк пишет:
Когда человека ставят, то, как я понимаю, ставят такого, что приведет к нужному результату.
Гайдар привел к нужному результату, полностью сломав остатки плановой экономики

Мой друг, я вас внезапно удивлю - размер госсектора при Гайдаре был все еще больше, чем сегодня при Путине. Можно было поставить в разы более адекватного человека, чем Гайдар, а ломать все остатки плановой экономики вообще было необязательно.

 Земляк пишет:
ставят такого, что приведет к нужному результату.

Цель была - уничтожить. Молодцы, добились.

 Земляк пишет:
Никто и никогда не будет ждать, пока наступят отрицательные показатели роста.

Все экономики именно этого и ждут - кризиса.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2016 — 20:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4463
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 19




 Иммельман пишет:

- "рыночная" экономика считается априори положительным явлением, вне зависимости от достигаемых результатов, а "нерыночная" столь же безусловно отрицательным.


Эксперимент с плановой системой экономики потерпел крах именно из-за того, что решили строить экономику исходя из принципов идеологии марксизма-ленинизма. В основе рыночной экономики лежит частный интерес человека, и именно этот частный интерес ведёт к росту благосостояния всего общества.

(Отредактировано автором: 27 декабря 2016 — 20:35)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 01:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Artur1984 пишет:


 Земляк пишет:
Наоборот резали медленно и мучительно. Лет 13-ть

Да не надо... Какие 13 лет?

С начала активной фазы перестройки 1986 год и по 1999 год. Когда наступило похмелье после дефолта
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
А что было делать? Начали перестройку, и разные там планы понаписали, а осенью 1986 года посчитали и вдруг обнаружили,

Какой 1986 и какой Гайдар?
Его никто не заставлял устраивать экономический бардак. Можно было всего за пару месяцев подготовить нормальные юридические основы и держать приватизацию под контролем. Вместо доходов государство получило убытки.

1986 году о приватизации еще и не думали. Этот год я привел к тому, что не все начинания приводили к нужным результатам, поэтому вот эта вот ситуация приводила к тому, что команда Горбачева, при очень бурной поддержки партии, продолжала либерализацию в экономике и как это бывает, данный процесс потянул за собой политическую либерализацию
Если брать Гайдара, то надо понимать, что к началу его премьерства страна уже находилась в экономической жопе. Есть у населения деньги, но купить на них что-то уже проблематично. Забыли что ли талоны и пустые полки?????
Приватизация это опять же не Гайдаровская затея. Закон о приватизации предприятий был принят еще летом 1991 года. И принимал его Верховный совет РСФСР. В этом вопросе Гайдар выполнял уже принятые решения. Ну и надо говорить, что сначала прошла так называемая "малая" приватизация, когда наши граждане с БОЛЬШИМ УДОВОЛЬСТВИЕМ брали в личную собственность магазины, ателье, рестораны и прочее.
Тогда же летом 1991 года ваучерная приватизация предприятий уже обсуждалась вовсю.
Радикальная экономическая реформа это то же не Гайдаровское.
Первый шаг к рынку сделали Рыжков с Абалкиным.
А в октябре 1991 года Ельцин на съезде советов окончательно взял курс на радикальную экономическую реформу. По сути курс на рынок.

 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
Когда человека ставят, то, как я понимаю, ставят такого, что приведет к нужному результату.
Гайдар привел к нужному результату, полностью сломав остатки плановой экономики

Мой друг, я вас внезапно удивлю - размер госсектора при Гайдаре был все еще больше, чем сегодня при Путине. Можно было поставить в разы более адекватного человека, чем Гайдар, а ломать все остатки плановой экономики вообще было необязательно.

Гайдар действовал в рамках политических решений власти.
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
ставят такого, что приведет к нужному результату.

Цель была - уничтожить. Молодцы, добились.

Теперь скажу просто. Так у нас бывает и часто. Когда решения принимают многие, когда эти решения поддерживают многие, но когда в результате этих решений получается негативный результат, то те же принимающие решения и поддерживающие их, быстренько находят "козла отпущения" и все валят на него. Сами скромно глазки потупив.. типа .. а мы тут и не причем..
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
Никто и никогда не будет ждать, пока наступят отрицательные показатели роста.

Все экономики именно этого и ждут - кризиса.

Не понял
(Добавление)
Пы. сы..

""""1 ноября 1991 года
V Съезд народных депутатов РСФСР установил «вертикаль» исполнительной власти на период проведения радикальной экономической реформы.

Принято Постановление Съезда народных депутатов РСФСР «Об организации исполнительной власти в период радикальной экономической реформы»
Согласно постановлению, до 01 декабря 1992 года устанавливался запрет на проведение выборов представительных и исполнительных государственных органов всех уровней, кроме выборов народных депутатов вместо выбывших и ранее назначенных выборов президентов и Верховных Советов республик в составе РСФСР.
Президенту РСФСР были даны полномочия самостоятельно решать вопросы, связанные с реорганизацией высших органов исполнительной власти, а также назначать до проведения выборов руководителей субъектов федерации.
Верховным Советам республик в составе РСФСР рекомендовалось воздержаться на период радикальной экономической реформы от проведения референдумов.
Фактически Съезд народных депутатов РСФСР предоставил Президенту РСФСР Б.Н.Ельцину сроком до 1 декабря 1992 года чрезвычайные полномочия в области экономической политики. Он получил право не только возглавлять правительство, но и самостоятельно решать вопросы организации органов исполнительной власти, а также издавать указы, имеющие силу законов в области экономической реформы в РСФСР.
(см.: Постановление Съезда народных депутатов РСФСР от 1 ноября 1991 года № 1830-I «Об организации исполнительной власти в период радикальной экономической реформы» // Ведомости СНД и ВС РСФСР. 1991. № 44. Ст. 1455)"""

Источник http://www.rusconstitution.ru/ti...tream/event/171/

Вот, господа-товарищи, один из наиболее радикальных шагов по слому плановой экономики
(Добавление)
Есть и стенограммы этого 5 съезда
И уже в самом начале их чтения убеждаешься, что тогда 28 октября 1991 года собралось ни много ни мало а 881 народный депутат РСФСР
Вот здесь есть речуга Ельцина, где он расписывал депутатам эту самую радикальную реформу
http://www.ru-90.ru/content/%D0%...0%BD%D0%BE%D1%8F
(Добавление)
Итак, когда Ельцин толкнул свою речегу, то надо ждать и определенной реакции съезда, потому как вопрос этот включили в повестку дня.
К сожалению не могу найти оцифрованный третий том стенограммы этого съезда, что бы посмотреть поименные результаты голосования. Но само постановление найти легко

http://www.lawrussia.ru/texts/le...oc17a303x381.htm

В вопросе радикальных экономических реформ, народ, через своих депутатов, наделил Ельцина едва ли не диктаторскими полномочиями..
Тут есть все..
И

"""2. Президент РСФСР в соответствии с выделенными Верховным Со-
ветом РСФСР бюджетными средствами до принятия закона РСФСР "О Со-
вете Министров РСФСР" самостоятельно решает вопросы реорганизации
структуры высших органов исполнительной власти
.""""

А что бы кто не стал возбухать даже путем демократическим

"""3. Рекомендовать Верховным Советам республик в составе РСФСР
воздержаться на период радикальной экономической реформы от прове-
дения референдумов.""""

А что бы "внизу" не вздумали самостоятельничать типа вверху не знают, что делают..

""" 4. Установить на время проведения радикальной экономической
реформы подчиненность нижестоящих исполнительных органов вышестоя-
щим по вопросам компетенции вышестоящих органов.
Предоставить исполнительным органам власти право отменять ре-
шения нижестоящих исполнительных органов в случае их несоот-
ветствия законодательству РСФСР, нормативным актам, направленным
на проведение экономической реформы.""""
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 10:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2752
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 37




 Гот пишет:
В основе рыночной экономики лежит частный интерес человека, и именно этот частный интерес ведёт к росту благосостояния всего общества.

Вообще то частный интерес ведет к сосредоточению 90% капитала в руках 10% населения. Предполагалось что плановая экономика устранит неравномерность распределения доходов, а также неустранимую в капитализме проблему соотношения "спрос-предложение".
При этом наличие частного интереса не является противоречием с плановой экономикой. В довольно грубой форме приведу пример - размер ЗП в поздне-сталинской экономике напрямую зависел от вашей выработки. Т.е. норма = 100%, ваш оклад. Вроде нет стимула? Делайте 2 нормы = получите 2 оклада и т.п. Соль шутки, что до 1960-х формальрных ограничений тут не было, а работать за 1 норму-оклад было сделано почти невыгодно для проживания. Т.е. народ стимулировался работать много.
Несколько раз это отражено даже в старых фильмах, например, в "Битве в пути" (1961) - там рабочие под руководством "передового" Ульянова осваивают новый способ производства деталей для трактора и увеличивают свою выработку в 2-3 раза, из-за чего бухгалтер начинает директору жаловаться, что такие увеличенные зарплаты платить - "никаких зарплатных фондов не хватит".
В теории также колхозная система стимулировала производить больше - т.к. по букве закона, колхоз ВСЕ что выше плана государства - получал в свое распоряжение. В реальности часто конечно для выслуживания председатели сдавали почти все государству и "перевыполняли план" (вспомним также хороший фильм "Председатель" где это ярко показано - у того же Ульянова план выполнен на 100%, а все прочее роздано колхозникам, но его не могут осудить, т.к. он закона не нарушал ).
В 1960-е практически повсеместно были введены стандартные оклады и уравниловки, а % премии и мат.стимулирования перестал напрямую зависеть от выработки. Премии часто стали формальностью и платится вне зависимости от результатов - лишь бы план выполнили.
Так что, повторюсь, вопрос не в системе экономики - материально заинтересовать можно и при плановом хозяйстве.
Вопрос исключительно в том - КАК ИМЕННО реализована экономическая система.
Сама по себе экономическая система - не панацея, и тут и СССР и капмир - явно лукавили.

 Земляк пишет:
С начала активной фазы перестройки 1986 год и по 1999 год.

До 1999 года резали медленно?

 Земляк пишет:
1986 году о приватизации еще и не думали

Так а я о 90-х.

 Земляк пишет:
В вопросе радикальных экономических реформ, народ, через своих депутатов, наделил Ельцина едва ли не диктаторскими полномочиями..

Ну еще бы, если всем обещали, что как только все сломаем - все само сделается. Причиной всех бед обьявили плановую экономику, как в 30-е - троцкистов.

 Земляк пишет:
А что бы "внизу" не вздумали самостоятельничать типа вверху не знают, что делают..

Естестественно. Реформы всегда проводятся диктаторскими методами.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 10:19
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 22327
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 Artur1984 пишет:
Тут такой момент. В 1983 году был большой доклад ЦРУ Рейгану на тему экономики СССР. Там подчеркивалось что рост у СССР замедлился, но еще идет, и что говорить о кризисе не приходится. Скорее все таки ситуацию можно было исправить и в 1979 и даже в 1983 и даже в 1985. Но...
НО в этом клипе главное. Ибо все 74 года совдепа это самое сакральное, всё покрывающее буквосочетание Н и О.
Самим совкам надоело это вездесучее, непреодолимое препятсвие, и они же его выкинули на помойку истории . А то и был Марсксизм-ленинизм, сталинизм , хрущевизм,брежневизм и горбачевИЗМ (с их "но..нО, пошла кобыла..." )
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 10:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Artur1984 пишет:


 Земляк пишет:
С начала активной фазы перестройки 1986 год и по 1999 год.

До 1999 года резали медленно?

Кому как
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
1986 году о приватизации еще и не думали

Так а я о 90-х.

Эволюция
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
В вопросе радикальных экономических реформ, народ, через своих депутатов, наделил Ельцина едва ли не диктаторскими полномочиями..

Ну еще бы, если всем обещали, что как только все сломаем - все само сделается. Причиной всех бед обьявили плановую экономику, как в 30-е - троцкистов.

Не читал таких тезисов.
 Artur1984 пишет:

 Земляк пишет:
А что бы "внизу" не вздумали самостоятельничать типа вверху не знают, что делают..

Естестественно. Реформы всегда проводятся диктаторскими методами.

Как сказать.
 
email

 Top
Гот Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 10:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4463
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 19




Частный интерес порождает частнопредпринимательскую инициативу, а рынок рождает конкуренцию.

В планово-административной системе нет ни частной инициативы, ни конкуренции. Вся экономика СССР держалась на двух китах: Госплан и Госснаб. Планы развития народного хозяйства и ресурсы под это были расписаны на пятилетку вперёд. Кроме того, мужно было сверстать воедино и все республиканские планы, и межотраслевые планы и т.д. и т.п. "План - это закон".
В этой системе не было место ни научно-техническому прогрессу, ни реагированию на запросы потребителей. Зато подобная система порождала ДЕФИЦИТ.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 10:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8720
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Гот пишет:
Частный интерес порождает частнопредпринимательскую инициативу, а рынок рождает конкуренцию.

В планово-административной системе нет ни частной инициативы, ни конкуренции. Вся экономика СССР держалась на двух китах: Госплан и Госснаб..

Плюс Минторг и Минфин


 Гот пишет:

Планы развития народного хозяйства и ресурсы под это были расписаны на пятилетку вперёд. Кроме того, мужно было сверстать воедино и все республиканские планы, и межотраслевые планы и т.д. и т.п. "План - это закон".
В этой системе не было место ни научно-техническому прогрессу, ни реагированию на запросы потребителей. Зато подобная система порождала ДЕФИЦИТ.

Ну уж что-то а НТП все же присутствовал. Но, со своей спецификой.
Так например, Евгений Павлович Велихов, будучи вице-президентом Академии Наук СССР докладывал в Политбюро в 86-ом

"""ЭВМ «Эльбрус» - 12 млрд. операций в секунду. В Америке сделают 
такую машину через 2 года. У нас запланировано - 5 лет.""

Речь идет об системе «Эльбрус-3». В принципе такое вот отставание в различных областях экономики было одной из причин начала перестроечных реформ
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2016 — 10:53
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 24935
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 117

[+]


 Гот пишет:
В планово-административной системе нет ни частной инициативы, ни конкуренции.

буга-га................

Видно , что человек знает тему......... Радость Радость Радость

Целый ряд предприятий в СССР был создан по частной инициативе........между, как пример, КБ шла реальная драка за возможность реализации проектов. примеров много.......

Частный сектор, который при Сталине выпускал трусы и носки-т.е. ширпотреб
вполне справлялся с задачей, нужно было время, для развития потребкооперации....

В СССР предприятия которые простаивали в силу каких либо причин, занимались тем, что заключали договора с другими предприятиями и гос органами навыпуск продукции.....В СССР существовал и рынок как в прямом так и в условном смысле.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
китай сша противостояние, самый лучший истребитель


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история