Автомобилестроение СССР перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.2 пишет:
Там, кроме много чего прочего, есть и выдержка из советской ноты 6 января 1942 года:
...части германского 303 полка 162 дивизии, пытаясь перейти в контратаку, собрали в пригородной деревне женщин и, поставив их впереди себя, пошли в бой. К счастью, советским войскам удалось, отбив эту атаку, вклиниться между гитлеровцами и их жертвами и спасти женщин...
Степень достоверности чего может самостоятельно оценить каждый, имеющий хоть какое-то представление о контратаке и о здравом смысле.
Степень достоверности максимальна и не подвергается сомнению ни кем кроме негодяев.
Егоза2.2
Отправлено: 6 марта 2014 — 20:43
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Степень достоверности минимальна, но кое для кого это не имеет никакого значения. Сказано - 28 панфиловцев, значит так оно и было, и только негодяи в это не верят.
(Отредактировано автором: 6 марта 2014 — 20:44)
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
AbollonPolvedersky
Отправлено: 6 марта 2014 — 22:16
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Стас1973 пишет:
Потребуются работы по разминированию, поэтому нужно обеспечить необходимое количество "миноискателей 42" (евреи и пленные бандиты с боронами и катковыми тралами). Части должны подготовить веревки, чтобы снабдить евреев и пленных бандитов длинными ошейниками. Для устранения минных заграждений все части должны быть в достаточной степени обеспечены саперами."
По-моему Ваш источник занимается открытой про-нацисткой пропагандой. Зачем вся эта суета и потеря времени на: веревки, ошейники, бороны, катки?
Какого размера и веса должен быть каток? Удельное давление при этом?
Не проще ли было для "фашистских зверей" просто пригнать толпу жителей. Потом еще, если потребуется. Дешево и сердито. И главное - быстро. Не надо искать веревки, гондобить ошейники и прочую упряжь.
Предлагаю кратко поговорить о технических средствах и методах разминирования наших и немецких саперов.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.2 пишет:
Степень достоверности минимальна
Только для негодяев и п.одонков, пытающихся защитить немецких преступников и представить ВОВ как продолжение ГВ, что полностью противоречит известным историческим фактам.
Стас1973
Отправлено: 7 марта 2014 — 03:27
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
AbollonPolvedersky пишет:
По-моему Ваш источник занимается открытой про-нацисткой пропагандой. Зачем вся эта суета и потеря времени на: веревки, ошейники, бороны, катки?
Какого размера и веса должен быть каток? Удельное давление при этом?
Не проще ли было для "фашистских зверей" просто пригнать толпу жителей. Потом еще, если потребуется. Дешево и сердито. И главное - быстро. Не надо искать веревки, гондобить ошейники и прочую упряжь.
Первоисточник указан, можете проверить.
А о технической стороне приведенной мною выдержки - толпу пригнать проще, но вот качество разминирования будет минимальным, об этом уже писали. Немцы, имея опыт, все сделали, в данном случае оптимально: бороны ( а их размер минимум 2*2 м) для противопехоток, катки - для ПТМ.
Егоза2.2
Отправлено: 7 марта 2014 — 06:58
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Опер пишет:
Егоза2.2 пишет:
Степень достоверности минимальна
Только для негодяев и п.одонков, пытающихся защитить немецких преступников и представить ВОВ как продолжение ГВ, что полностью противоречит известным историческим фактам.
Негодяи и подонки это те, кто лжет. А все Ваши "известные исторические факты" имеют ту же достоверность, что и 28 панфиловцев. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Первоисточник указан, можете проверить.
В приведенной цитате из первоисточника есть слово, которого нет в немецком языке. На русский оно переведено, как "длинные ошейники". По-русски это тоже - бессмыслица. На том же "шрайберте" есть ссылка на статью с анализом некоторых "документов", использовавшихся в качестве доказательств на нюренбергском процессе. На английском, правда, языке. Там автор тоже обращает внимание на использование в якобы немецких документах несуществующих слов.
Опер
Отправлено: 7 марта 2014 — 09:31
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.2 пишет:
Негодяи и подонки это те, кто лжет. А все Ваши "известные исторические факты" имеют ту же достоверность, что и 28 панфиловцев.
Приведенные мною факты подтверждены документально, показаниями свидетелей и материалами работы комиссии по расследованию преступлений Вермахта и СС на территории СССР, в отличии от болтовни, которую пытаются развести негодяи и подонки - русские неонацисты, прикрывающиеся названием "националисты".
AbollonPolvedersky
Отправлено: 7 марта 2014 — 14:00
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Стас1973 пишет:
Первоисточник указан, можете проверить.
А о технической стороне приведенной мною выдержки - толпу пригнать проще, но вот качество разминирования будет минимальным, об этом уже писали. Немцы, имея опыт, все сделали, в данном случае оптимально: бороны ( а их размер минимум 2*2 м) для противопехоток, катки - для ПТМ.
Проверил. Источник - сопроводительная брошюра для выставки в Германии на тему "Преступления Вермахта". Это примерно то же самое, если бы у нас, скажем, бывшие власовцы провели выставку " Преступления КА". Как минимум надо относиться с подозрением. Кто организаторы выставки?
Насчет качества. Так я же и спрашиваю про катки. Они должны быть железные или деревянные? Какого веса? Надо же, чтобы удельный вес был гарантированно больше удельного веса человеческого тела.
Сколько нужно борон и катков? Сколько взрывов выдержит борона или каток?
Посмотрите на современные танковые тралы. Они не сплошные, а составлены из дисков. Это для того, чтобы трал копировал все неровности почвы. Сплошной каток
может не коснуться мины, если она в выбоине.
Ну и документ, все же, не совсем в тему. Пленных партизан, согласно Гаагской конвенции, идентифицировать как мирных граждан не следует. ----- Лучше с умным потерять, чем с дураком найти https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
Радист
Отправлено: 7 марта 2014 — 20:20
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
AbollonPolvedersky пишет:
может не коснуться мины, если она в выбоине.
Если идеальное футбольное поле - то понятно. А с кочками, кустами, пеньками, неровностями и т.д. как катки помогут? Может что-то и взорвётся, но всё равно что-то и останется. Без сапёров не обойтись. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
AbollonPolvedersky
Отправлено: 7 марта 2014 — 21:03
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
Радист пишет:
Если идеальное футбольное поле - то понятно. А с кочками, кустами, пеньками, неровностями и т.д. как катки помогут? Может что-то и взорвётся, но всё равно что-то и останется. Без сапёров не обойтись.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Радист пишет:
Если идеальное футбольное поле - то понятно. А с кочками, кустами, пеньками, неровностями и т.д. как катки помогут? Может что-то и взорвётся, но всё равно что-то и останется. Без сапёров не обойтись.
Такой кощунственный метод разминирования применялся в тех случаях когда не было сапёров, сапёры не успевали разминировать или разминирование должно было проходить на участках, которые простреливались нашими солдатами. К тому же, разминирование обычно проводилось на ровной местности (чаще в поле), что бы сделать проходы через это поле, в которые потом пойдут подразделения Вермахта. И фашисты нисколько не считались с гибелью мирного населения. А потом удивлялись почему оставшиеся в живых или те, кто наблюдал это со стороны потом шли в партизаны и били их везде, где только могли и как могли. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
