|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Жилищное строительство и получение квартир при СССР , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 19 июня 2013 — 22:18 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
бармалей пишет: Отчего же на улице? Разве в 50-е годы и позже не существовало еще унитазов, душей и ванн, водопроводов и канализаций в доме? Эти системы были разработаны давным давно. И не понятно, почему власть не популяризировала их.
О да. Из Ваших слов следует что в СССР все на улицах гадили и не мылись. Именно такой вывод следует из слов о том что власть не популяризировала унитазы и ванны с раковинами.
бармалей пишет: Я повторяюсь, что политической власти было не с руки развивать частное индивидуальное строительство.
Сколько не говори "халва" во рту от этого слаще не станет. С Вашей стороны - пустые голые ничем не подтвержденные слова, с нашей - законы СССР, в которых черным по белому написано что для строительства индивидуальных жилых домов правительство СССР выделяло кредиты под мизерный процент.
Интересно, чему больше поверит неангажированный читатель - Вашему языкочесанию или нашим ссылкам на законы и документы?
бармалей пишет: И в тоже время, большинство наших провинциальных, да и крупных городов тоже покрыты значительными массивами индивидуальных застроек. Только они были выполнены не под руководством архитектора, не по генплану, а абсолютно хаотично.
Хаос не в частных городских застройках, существовавших в СССР. Хаос в головах отдельных сторонников либерастической идеи.
Причем начался он в середине 80-х под воздействием массива антисоветской лжи, вылитой на головы из всех видов СМИ.
И до сих пор никак закончится не может, что выдает оппонента как человека пожилого и не способного вопринимать иную информацию, отличную от той, которую ему вложили в голову "прорабы перестройки" во время переформатирования мозгов на антисовесткий лад.
Хотел бы я посмотреть на того человека, который в советское время попробовал бы построить в любом городе себе дом, предварительно не согласовав его постройку с городским архитектором. (Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 22:19)
|
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 19 июня 2013 — 22:38
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Опер пишет:
Хотел бы я посмотреть на того человека, который в советское время попробовал бы построить в любом городе себе дом, предварительно не согласовав его постройку с городским архитектором.
Конкретному человеку не надо было согласовывать. Если, конечно не что-то из ряда вон. Согласовывали на уровне выделения участков под строительство и утверждения типовых проектов дома. |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:00
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
Поколение среднего возраста, то есть те кому сейчас за сорок, в большинстве своем встроились в ныне существующий порядок. Они шустрят в меру своих возможностей и способностей, кто в своем личном бизнесе, кто в чужом, кто на государственной службе.
Не все из них достигли серьезного достатка, но многие стремятся к нему.
Их можно увидеть в офисах крупных учреждений, их можно встретить на дороге за рулем дорогого авто. Их можно увидеть выезжающими из своих красивых и добротных домов. Имя им - активные и успешные люди.
Но есть и другие. Они живут в родительских квартирах, в семьях, состоящих из трех поколений. Они не имеют нормальной, хорошо оплачиваемой работы, финансовые возможности, а соответственно и расходы, у них очень скромны. У некоторых из них есть светлая полоска в прошлом из утраченных надежд и возможностей. Но впереди же они видят лишь один мрак. Имя у этих вторых - пассивные лузеры.
Именно поэтому вторые так ненавидят первых. Именно поэтому вторые ищут для себя идеологическое обоснование в прошлом.
Имеют ли вторые будущее? Вряд ли.
Пройдет еще лет 8-10, и на них навалится предстарческий невроз. Они станут еще более раздражительными и агрессивными. Они разгонят вокруг себя близких и друзей, и образуют пустоту.
Эта пустота их и заест окончательно.(((( |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:03
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
бармалей пишет:
Эта пустота их и заест окончательно.((((
Гммм. А как охарактеризовать тех кому сейчас, ну скажем за 50? Каковы их реалии и перспективы? |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:11
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
hiursa пишет: бармалей пишет:
Эта пустота их и заест окончательно.((((
Гммм. А как охарактеризовать тех кому сейчас, ну скажем за 50? Каковы их реалии и перспективы?
Перспективы у всех одни и те же: гумус или пепел.
А вот промежуточные состояния различны.)))) |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:11
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
бармалей пишет: Поколение среднего возраста
Вот нечто подобное и рисуют наши СМИ, уверяя нас, что мы поделились на неудачников и преуспевающих. Есть в этом доля истины, зачастую те, кого принято считать успешными, просто напросто являются моральными уродцами, ярчайший пример из которых БАБ, ему повезло быть умным негодяем.
На самом деле у сегодняшней успешности есть предел, который можно перешагнуть лишь поступившись своими нравственными ценностями и моральными качествами, а это напрягает, поэтому именно эти люди возвращаются к ценностям прошлого века.(Отредактировано автором: 19 июня 2013 — 23:12)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:18
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
Kourveen пишет: бармалей пишет: Поколение среднего возраста
Вот нечто подобное и рисуют наши СМИ, уверяя нас, что мы поделились на неудачников и преуспевающих. Есть в этом доля истины, зачастую те, кого принято считать успешными, просто напросто являются моральными уродцами, ярчайший пример из которых БАБ, ему повезло быть умным негодяем.
На самом деле у сегодняшней успешности есть предел, который можно перешагнуть лишь поступившись своими нравственными ценностями и моральными качествами, а это напрягает, поэтому именно эти люди возвращаются к ценностям прошлого века.
То есть настоящим сообщением Вы подтвердили, что данное деление имеет место быть.
А общественная мораль, о которой лузеры так много и охотно изволят говорить, есть явление историческое, то есть видоизменяющееся. |
| |
|
| Kourveen |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:28
|
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18
|
бармалей пишет: То есть настоящим сообщением Вы подтвердили, что данное деление имеет место быть.
Везучих и невезучих? Так всё в мире относительно, для меня ум и порядочность - это норма, а для прохиндея за крайнее везение от природы - ум и непорядочность, ну нет ума, так наглостью можно растолкать себе место в жизни, да по головам пройтись.
бармалей пишет: А общественная мораль, о которой лузеры так много и охотно изволят говорить, есть явление историческое, то есть видоизменяющееся.
Уровень морали - да, в СССP он был высоким, сегодня упал на порядок. А общечеловеческие ценности, о которых моральные уроды не имеют представления, не изменяются со временем.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:31
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
бармалей пишет: Все это так, но при владении частным домом владелец вместе с домом приобретает, как минимум, 6 соток земли, независимость в вопросах отопления, водоснабжения и других коммунальных услуг. Кроме того владелец приобретает возможность самому организовать красоту вокруг своего жилища, не пользоваться загаженными подъездами. В своем доме проще организовать безопасность проживания, есть возможность совместить три в одном: жилище, дача, гараж. Расходы на приобретение и содержание всех трех составляющих, могут превысить расходы на приобретение и содержание своего дома.
Так что свои преимущества есть и в городской квартире и в частном доме. Вот только не знаю как у Вас, но у нас наблюдается такая картина. Как только человек начинает хорошо зарабатывать, то он первым делом ищет дом в пригороде, приводит его в соответствии со своими требованиями и вкусами и переезжает туда. Имея автомобиль 10- 30 км не расстояние.
Не думаю, что все толстосумы глупые люди. Не зря они всё же уезжают жить в пригороды и ездят на работу в города. Советую всем про это задуматься. Тогда и накал дискуссии несколько понизится.
(Добавление)
Тельник пишет: GraetDane пишет:
Коттедж может быть и одноэтажный, для коттеджей принципиально другое.)))
В классическом понимании, если мне не изменяет память, то коттедж это полуторный (с мансардой) дом с двумя-тремя комнатами.
(Добавление)
бармалей пишет: Предпочтения, заложенные в людях советской властью, живы и сейчас. В обсуждении видно, что большинство участников населения не хотело бы проживать в собственных домах. Они хотели бы минимизировать свои заботы по поддержанию жилища в хорошем состоянии, по благоустройству, удалению продуктов жизнедеятельности и снабжению дома электроэнергией.
(Добавление)
бармалей пишет: В тоже время срок службы даже построенного дедовским способом домика может составлять более 100 лет. К тому же индивидуальные дома проще и легче модернизировать и капитально ремонтировать. Нынешняя практика доказывает это.
(Добавление)
бармалей пишет: Многие микрорайоны массовых застроек 70-х и 80-х годов ныне напоминают своей обшарпаностью районы Гарлема.
(Добавление)
Andrew Vladoff пишет: Предпочитали работать в городе, а летом отдыхать на даче или в деревне. Andrew Vladoff пишет: Никто вам не позволит произвести перепланировку в своей кварите, грозящую разрушением всему дому.
(Добавление)
бармалей пишет: Давайте беседовать о каменных домах, прочность и срок службы которых выше из за сопротивления воздействию внешней среды: температуры, влажности, света и микроорганизмов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:55
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
Alexis пишет: Всё верно. Во всем согласен. Вот только огородики Вы маленькие нарезали. Это на дачах по 6 соток. А в частных усадьбах на много больше. А имея и домашнее хозяйство, они себя полностью обеспечивают продуктами. Это тоже не стоит сбрасывать со счетов.
Так что свои преимущества есть и в городской квартире и в частном доме. Вот только не знаю как у Вас, но у нас наблюдается такая картина. Как только человек начинает хорошо зарабатывать, то он первым делом ищет дом в пригороде, приводит его в соответствии со своими требованиями и вкусами и переезжает туда. Имея автомобиль 10- 30 км не расстояние.
Не думаю, что все толстосумы глупые люди. Не зря они всё же уезжают жить в пригороды и ездят на работу в города. Советую всем про это задуматься. Тогда и накал дискуссии несколько понизится.
Отчего же маленькие? Вообще то я не нарезаю участки, но были и такие приусадебные участки в городах. да и селах тоже.
Ныне же участок под домовладение размером от 5 до 7 соток считается нормальным. На нем никто не занимается огородничеством. Сад и цветник. Все остальное из маркета.
Причем тут толстосумы. Люди очень богатые отгораживают себе территории в городе, закрывают их от посторонних и живут как у Христа.
Но Вы правы, ныне дпя развитых районов СНГ 100 верст не крюк. Точно также в Штатах ездить на работу за 100 миль это почти норма.
Мое личное мнение относительно стратегии гражданского строительства состоит в том, что КПСС был выбран ошибочный подход к этой проблеме. Надо было все же, ведя многоэтажное строительство, не менее активно развивать индивидуальное. И в этом есть ряд преимуществ.
1. Сокращение расходов государства на гражданское строительство.
2. Бурное развитие новых технологий и новых строительных материалов.
3. Поглощение избыточной денежной массы у населения.
4. Отвлечение мужского населения от пагубной привычки, пьянства.
5. Улучшение обстановки в области борьбы с хищениями и приписками.
6. Оздоровление и укрепление института семьи.
7. Создание новых видов услуг населению.
8. Улучшение облика наших населенных пунктов.
P.S. Обшарпанность есть не вина коммунальных служб, а применение при строительстве отделочных материалов низкого качества. Когда то я читал мемуары наркома СССР по строительству Гинзбурга, который в молодые годы начинал десятником на строительстве гостиницы "Москва". Она строилась силами артелей. Так вот он похвально отозвался о качестве их работы. Он утверждал, что наружная штукатурка не отваливалась вплоть до момента написания мемуаров в 70-х годах.(Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 00:05) |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 19 июня 2013 — 23:59
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
бармалей пишет: Перспективы у всех одни и те же: гумус или пепел.
Недавно читал статью про женщину-преподавателя в каком то иностранном университете. К тому же, в своём возрасте она ещё и практикующий (кажется) психолог. Так ей было уже в районе сотни. Кажется даже несколько больше. Выглядит она гораздо моложе и мне запомнились слова, которые она произнесла перед журналистами в ответ на вопрос про возраст. Она сказала, что ей некогда думать о старости, т.к ещё многое нужно успеть и работы у неё очень много.
Такие вот пироги.
(Добавление)
бармалей пишет: Отчего же маленькие? Вообще то я не нарезаю участки, но были и такие приусадебные участки в городах. да и селах тоже.
(Добавление)
бармалей пишет: Причем тут толстосумы. Люди очень богатые отгораживают себе территории в городе, закрывают их от посторонних и живут как у Христа.
(Добавление)
бармалей пишет: ныне дпя развитых районов СНГ 100 верст не крюк. Точно также в Штатах ездить на работу за 100 миль это почти норма.
(Добавление)
бармалей пишет: Мое личное мнение относительно стратегии гражданского строительства состоит в том, что КПСС был выбран ошибочный подход к этой проблеме. Надо было все же, ведя многоэтажное строительство, не менее активно развивать индивидуальное. И в этом есть ряд преимуществ.
(Добавление)
бармалей пишет: P.S. Обшарпанность есть не вина коммунальных служб, а применение при строительстве отделочных материалов низкого качества.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 20 июня 2013 — 00:16
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
Alexis пишет:
В городах - могу поверить. А в каких это сёлах были участки по 6 соток??? Не просветите? Только дачные участки в счёт не берём. Договорились?
Я не говорю про очень богатых. ... Здесь лучше говорить не о количестве денег, а о том почему, как только эти деньги появляются, то многие (конечно не все) стараются перебраться в пригород.
Согласен. Правда за 100 км ездят реже. Чаще за 10-30 км, а иногда до 50-60 км. Думаю, что 100 км это всё же редкость.
Я сообщу Вам только при личной встрече.)))
Ну если так делить людей, то и я толстосум. У нормального мужика, как только у него заводятся деньги, он начинает думать куда их всунуть. И если в бизнес в ваших странах всовывать их рискованно, то он их стремится пристроить в движимое и недвижимое имущество. Так что это закон.
Хорошая дорога позволяет покрыть это расстояние за один час с небольшим, что равносильно поездке из одного конца мегаполиса в другой. Просто россияне еще не доросли до простой истины, что человек идет за работой, а не она идет за ним. Совьетикус, что же Вы хотите.)))) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
