|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Жилищное строительство и получение квартир при СССР , Продолжение |
| |
Стас1973  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 18:57 
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
бармалей пишет: Вы это на полном серьезе? На занятиях по минно-взрывному делу так преподавали.
бармалей пишет: Чтобы с их уходом никому ничего не досталось! А надо врагу оставлять? бармалей пишет: А может быть проще было не проигрывать войны? Войны складываются из боев, бои бывают разные. Хотя вас не поймешь, временно отступаешь, бережешь людей - получается плохо, стоишь на смерть, ни шагу назад, тоже плохо. А как надо? Сразу капитуляцию подписывать? 
бармалей пишет: Строить личное жилье для офицера в тайге или в Тьмутаракани, тем более, когда его в любой момент могут перевести на службу в другое место, абсолютно нецелесообразно. А как целесообразно?
|
| |
|
Andrew Vladoff  |
Отправлено: 20 июня 2013 — 20:32
|
подполковник
Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013
Репутация: 9
|
бармалей пишет: В своем сообщении, г-н Стас, Вы отвечаете на вопрос зачем обсуждать жилье для офицеров. Строить личное жилье для офицера в тайге или в Тьмутаракани, тем более, когда его в любой момент могут перевести на службу в другое место, абсолютно нецелесообразно. Зачем брянскому пареньку и харьковской девчонке с детишками жилье под одной из Камчатских сопок, или в уссурийской тайге?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно! |
| |
|
 | Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться! |
| Стас1973 |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:07
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Andrew Vladoff пишет: Скорее всего речь шла не о личном, а о служебном жилье. hiursa пишет: И пусть себе перемещается по мере необходимости. Запарковал на специальной площадке, воду, канализацию и электроэнергию подключил и живи себе. |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:10
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
Стас1973 пишет: бармалей пишет: Вы это на полном серьезе? На занятиях по минно-взрывному делу так преподавали.
бармалей пишет: Чтобы с их уходом никому ничего не досталось! А надо врагу оставлять? бармалей пишет: А может быть проще было не проигрывать войны? Войны складываются из боев, бои бывают разные. Хотя вас не поймешь, временно отступаешь, бережешь людей - получается плохо, стоишь на смерть, ни шагу назад, тоже плохо. А как надо? Сразу капитуляцию подписывать?
бармалей пишет: Строить личное жилье для офицера в тайге или в Тьмутаракани, тем более, когда его в любой момент могут перевести на службу в другое место, абсолютно нецелесообразно. А как целесообразно?
С уходом войск на территории остаются люди. Свои люди. Которых эти военные обязались защищать. Но если у военных плоховато получается с защитой, то зачем же вымещать злость на своих гражданах. Ведь война - это жизнь в измененных условиях, и она явление временное. Кроме того это же военное преступление.
Стас, Вы же не девочка, чтобы сразу становиться в позу? Надо воевать по возможности лучше. Надо лучше готовиться к войне. Но не вымещать собственные неудачи на своих гражданах. Кроме того, тот, кто отдает такие распоряжения, абсолютно точно имеет отношение к предыдущей подготовке к боевым действиям своей армии. А значит лишен морального права на такие преступные приказы.
Это мое мнение, оно расходится с общепринятой точкой зрения о коллективных наказаниях.
Я много думал, как заинтересовать военных профессионалов в надобности служить в дальних гарнизонах. Существующая система обеспечения офицеров и прапорщиков жильем страдает изъянами. Офицер постоянно связан по рукам и ногам жилищным вопросом.
Мое мнение таково, что частично можно было бы вернуться к царской практике поместий по выслуге. В каждой благоприятной области России, из наиболее приемлемых государственных земель вблизи крупных городов создавать элитные поселки с развитой инфрастуктурой, где офицер с семьей в конце службы мог бы поселиться. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:19
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
бармалей пишет: С уходом войск на территории остаются люди. Свои люди. бармалей пишет: Я много думал, как заинтересовать военных профессионалов в надобности служить в дальних гарнизонах. Существующая система обеспечения офицеров и прапорщиков жильем страдает изъянами. Офицер постоянно связан по рукам и ногам жилищным вопросом.
Мое мнение таково, что частично можно было бы вернуться к царской практике поместий по выслуге. В каждой благоприятной области России , из наиболее приемлемых государственных земель вблизи крупных городов создавать элитные поселки с развитой инфрастуктурой, где офицер с семьей в конце службы мог бы поселиться. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:22
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Стас1973 пишет: Так-то, да. А если мне надо уехать, а жене остаться?
Ну и пусть себе живет в арвишке. А офицеру на месте чего-нибудь другое подберут.
Одному-то проще.
А по дембелю , как и предлагает коллега, уже постоянное жилье.
Кстати, поместье это не айс. Дети-то остаются. А им школа нужна. И институт.
Да и жене до пенсии еще далеко. Тоже значит работа должна быть рядом.(Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 21:25) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:34
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
бармалей пишет: Но мы очень сильно отвлеклись. Мое мнение таково, что Советская власть совершила большую ошибку, взяв за основу в решении жилищной проблемы в СССР , только способ строительства многоквартирных домов.
Частная инициатива - это тот тяжеловоз, который не раз и не два вытягивал наше государство из трясины. Вытянул бы и на этот раз.
Как уже писалось выше первые ЖСК (т.не частная инициатива граждан) появились еще в 1924 году.
А в 1928 году в свет вышло следующее постановление советской власти:
ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ Р.С.Ф.С.Р.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 27 августа 1928 года "О ЛЬГОТАХ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖИЛИЩ
ЗА СЧЕТ ЧАСТНОГО КАПИТАЛА"
В соответствии с Постановлением Совета Народных Комиссаров Союза С.С.Р. от 17 апреля 1928 года о мерах поощрения строительства жилищ за счет частного капитала (Собр. Зак., 1928, N 26, ст. 231), Всероссийский Центральный Исполнительный комитет и Совет Народных Комиссаров Р.С.Ф.С.Р. постановляют:
1. В целях поощрения строительства за счет частного капитала крупных жилых домов, предоставить гражданам и частным юридическим лицам, осуществляющим это строительство в городах Р.С.Ф.С.Р., льготы, указанные в нижеследующих статьях (ст. ст. 2 - 5).
2. Разрешить учреждение частных строительных контор без ограничения числа наемных рабочих, если эти конторы имеют целью выполнение подрядов по строительству за счет частного капитала домов с жилой площадь размером:
в городах с населением до 40000 - не менее 200 кв. метров;
в остальных городах, кроме Москвы и Ленинграда, - не менее 300 кв. метров;
в городе Москве и городе Ленинграде - не менее 700 кв. метров.
Указанным строительным конторам предоставляется право возводить такие же дома за свой счет для эксплоатации их.
Также разрешается учреждение и эксплоатация частных промышленных предприятий без ограничения числа наемных рабочих для производства тех отдельных видов строительных материалов, список которых устанавливается в порядке ст. 4 Постановления Совета Народных Комиссаров Союза С.С.Р. от 17 апреля 1928 года (Собр. Зак., 1928, N 26, ст. 231).
3. Предельный срок договоров застройки на участки, предоставляемые для строительства предусмотренных ст. 2 сего Постановления домов, устанавливается в 80 лет для каменных, железо-бетонных и смешанных и в 60 лет - для деревянных домов.
4. Отдельные квартиры, комнаты и нежилые помещения в домах, предусмотренных ст. 2, могут быть сдаваемы в наем, в изъятие из ст. 154 Гражданского Кодекса, на любые сроки в пределах срока договора застройки, с получением владельцами от съемщиков платы как в форме периодических платежей, так и в форме единовременного платежа при сдаче помещения в наем (въездные) или в той и другой форме одновременно.
Жилая площадь, занимаемая лицами, проживающими в этих домах, может без каких-либо ограничений превышать установленную жилищно-санитарную норму. Однако, частные застройщики не вправе при сдаче в наем отдельных квартир или комнат предоставлять нанимателям жилую площадь в размере, меньшем, чем жилищно-санитарная норма на человека.
5. Высшему Совету Народного Хозяйства Р.С.Ф.С.Р. предоставляется право, не испрашивая у Экономического Совета Р.С.Ф.С.Р. предварительного разрешения на учреждение акционерного общества, самостоятельно утверждать уставы таких акционерных обществ, которые в пределах Р.С.Ф.С.Р. имеют предметом своей деятельности строительство или эксплоатацию частно-владельческих домов, предусмотренных ст. 2 сего Постановления, если в этих акционерных обществах не участвует государственный или кооперативный капитал.
Председатель Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета М.КАЛИНИН
Заместитель Председателя Совета Народных Комиссаров А.ЛЕЖАВА
И.о. Секретаря Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета ЯН
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3446.htm
Не сложно сообразить что в сталинском СССР (т.е. тогда когда только и существовала настоящая советская власть а не ее профанация как было позднее) ни кто не давил частную инициативу, наоборот ее всячески поощряли но отводили ей именно то место, которое на самом деле она и должна занимать в системе экономики гогсударства, т.е. вспомогательное по отношению к государственному сектору, дополняющую его.
(Добавление)
GraetDane пишет: Не надо забывать, что во внутренней политике СССР частная собственность, конечно не запрещалась, но и не поощрялась.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СССР
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 4 января 1928 года "О ЖИЛИЩНОЙ ПОЛИТИКЕ"
Несмотря на то, что принятыми за последние три года мерами в ряде крупных промышленных центров достигнуто некоторое улучшение жилищного положения рабочих, состояние жилищного дела на всей территории Союза ССР продолжает оставаться тяжелым.
Придавая строительству рабочих жилищ и улучшению общего состояния жилищного и коммунального хозяйства первостепенное значение в деле индустриализации страны и считая очередной задачей обеспечить дальнейшее увеличение жилой площади для рабочих промышленности и транспорта, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР признают необходимым для разрешения жилищного кризиса:
1) усиление темпа строительства новых жилищ;
2) максимальное накопление средств внутри самого жилищного хозяйства, в частности, за счет квартирной платы;
3) правильную и целесообразную постановку управления и эксплоатации жилищного фонда;
4) укрепление и развитие кооперативного жилищного строительства;
5) возможно большее привлечение частного капитала в жилищное строительство;
6) упорядочение организации жилищного строительства и его удешевление.
В целях разрешения указанных задач Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляют:
...IV. Меры к привлечению частного капитала в жилищное строительство
17. В целях ускорения темпа жилищного строительства и расширения жилой площади считать необходимым развитие деятельности общегражданской кооперации и привлечение крупного частного капитала. В частности, для поощрения строительства крупных жилых домов за счет частного капитала признать необходимым установление специальных льгот на основе особого постановления Совета Народных Комиссаров Союза ССР...."
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_3349.htm(Отредактировано автором: 20 июня 2013 — 21:49) |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:51
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
Стас1973 пишет: бармалей пишет: С уходом войск на территории остаются люди. Свои люди. Свои люди не остаются, свои люди уходят вместе с войсками. Это во-первых. Во-вторых, в прифронтовой полосе 30 км проводится тотальная принудительная эвакуация гражданского населения. В-третьих, если сам не сломаешь при отступлении, враг сначала попользуется, а потом уходя, все равно сломает. Так, что уж лучше самим.
Неужели все уходят? А как же считать несколько десятков миллионов советских граждан, оставленных на оккупированной территории? Про прифронтовую полосу Вы где, в уставе, прочитали? Отчего же не выселяли в Грозном и других поселках Чечни? Отчего же не выселяли из Сталинграда, Воронежа, Ленинграда, Севастополя, Одессы и еще десятков городов? Практика выжженной земли, кажется, с успехом применялась русскими войсками в Отечественную войну при отступлении. С точки зрения остающегося под неприятелем населения уничтожение жилых зданий является преступлением. И потом, не надо уподобляться врагу. Вы же защитник, а не враг.? И поведение ваше должно быть иным. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:53
|
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
бармалей пишет: С точки зрения остающегося под неприятелем населения уничтожение жилых зданий является преступлением. И потом, не надо уподобляться врагу. Вы же защитник, а не враг.? И поведение ваше должно быть иным.
Это Вы всерьез? |
| |
|
| бармалей |
Отправлено: 20 июня 2013 — 21:54
|
лейтенант
Сообщений всего: 272
Дата рег-ции: 12.05.2013
Репутация: 2
|
hiursa пишет: Стас1973 пишет: Так-то, да. А если мне надо уехать, а жене остаться?
Ну и пусть себе живет в арвишке. А офицеру на месте чего-нибудь другое подберут.
Одному-то проще.
А по дембелю , как и предлагает коллега, уже постоянное жилье.
Кстати, поместье это не айс. Дети-то остаются. А им школа нужна. И институт.
Да и жене до пенсии еще далеко. Тоже значит работа должна быть рядом.
Вы, верно, не дочитали. Я писал о поселках городского типа вблизи крупных городов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
