Загадки монгольского нашествия

Щас нам напишут что пришло реально три с половиной половца.
Кстати можно вспомнить еще походы казанских татар начала 16 века (тоже были и зимой) - они так и не смогли взять ни одного крупного города в Северо-Восточной Руси. Ладно Нижний Новгород, там хоть каменный кремль к 1515 году построили.
Но казанцы в 1537 году и 1540 гожах, двигаясь " с многими людьми с казанцами и иными ордами, с крымцами и ногаями" не смогли взять деревянный острог Мурома, а позже - Нижний Новгород. Вот и непонятно, то ли там триста человек ходило казанцев, то ли что? А то нам пытаются рассказать как пару тысяч достаточно чтобы лихо взять Рязань 1237 года, по сравнению с которой даже Муром 1537 года был слабее.

Я вас уже просил избавить меня от вашего амикошонства. Что-то не понятно?
Ну а по сути вам как всегда сказать нечего. Но забавнее всего будет, если вы начнете мне сейчас что-то там писать про монголов!
Мое утверждение о 50 тыс монголах базируется на списках монгольских тысяч из "Джами ат-Таварих" и "Муизз аль-ансаб". Вы же, потерпев в полное поражение, скатились к обыкновенному флуду. Что-нибудь кроме флуда мы от вас услышим? Вы так и не шмогли найти дополнительные 60 тысяч из окрестных народов для армии Бату? Предсказуемо.
Несколько тысяч человек. Сравните с походами в Китай, и с армиями китайских империй. Кстати, о походе Урянхатая слышали?

Это пять! Нет, шесть! Оказывается, для вас не является доказательством историческое исследование, основанное на источниках! Это даже не первый курс, это 6 класс! Мало того, в качестве доказательств своего мнения вы вообще никаких доказательств не приводите. И не приведете никогда.

Кроме битвы при Коломне были еще мелкие стычки.

Ну вы просто уже жжоте! Да вы хоть Юрченко-то открывали? Неа, не пришлось?
А.Г. Юрченко отмечает, что в «Романе о Чингисхане» (XIII в.; в Европе этот текст стал известен благодаря францисканской миссии в Центральной Азии 1245 г.) войско Чингисхана, сражаясь с монстрами и чудовищами, несколько месяцев идет через совершенно пустынные регионы куда-то на северо-восток и в итоге достигает пределов мира – загадочной земли «людей Солнца». Там, у берегов вселенского Океана, в период летнего солнцестояния сближаются Солнце и море, а Солнце сталкивается с небесной твердью, издавая страшный шум… А.Г. Юрченко допускает, что первоисточником тут могли быть мифологизированные представления народов Северной Азии о полярном дне, повлиявшие на авторов восточных повествований об Александре-Искандере (прежде всего на «Искандернаме» Низами), а через них – на «Роман о Чингисхане». При этом магнитные «Каспийские горы», преодолеваемые Чингисханом на пути к пределам Земли, трактуются как символ Центра Мира.
И вот все это на полном серьезе докладывала францисканская миссия папе римскому! То есть вы понять не можете, что люди разных эпох по-разному воспринимали мир, и то, что кажется странным для нас, вовсе не кажется странным для них.
И все это на фоне того, что вы никак других народов найти не можете для армии Бату.

Естественно, ведь Фома Сплитский это написал о том тумене, что Субедей набрал из 5 народов. Вот об этом он и писал. Других народов, кроме вышеупомянутых да 1 тысячи аланов что-то в достоверных источниках не видно. Да и найти вы их так и не шмогли. И не найдете.
Слив засчитан. Не читали "Джами ат-таварих" так и скажите.
Наверное, ведь вам лучше знать свои фантазии. Что-то про осадные технологии половцев хотите сказать?

Да до этого Artur1984 никак не дойдут сведения о том, что 3 июля 1410 г. 150 русских воинов под началом воеводы нижегородского князя Данилы Борисовича Семена Карамышева и столько же татаринов царевича Талычя взяли и дотла разграбили город Владимир. Да, тот самый Владимир, 300 человек. Или, например, князь Василий Юрьевич в 1435 г. взял Вологду, имея «дружины» 300 чел. Наконец, в печально знаменитом сражении под Суздалем летом 1445 г., в котором Василий II был разбит татарами и пленен, его «полк» вместе с «полками» его вассалов князей Ивана Можайского, Михаила Верейского и Василия Серпуховского насчитывал менее 1 тыс. всадников («мало бе вои их, яко ни с тысячу»), а пришедший ним на помощь владимирский «полк» воеводы Алексея Игнатьевича насчитывал 500 бойцов. Противостоявших им татаринов было, по сообщению летописца, 3,5 тыс.
Не дошли эти вести еще до Artur1984.

Где-то взяли. 5 дней бомбардировки, потом штурм. Когда под Ургенчем не было камней, они вырубали ядра из тутовника, размачивали в воде и этим стреляли. Но в Рязани разве не было каменной архитектуры?
В самой Рязани жило где-то 7,5 тыс человек, судя по ее площади. Поэтому при тотальной мобилизации могли собрать где-то 1,6 тыс человек любителей, и только несколько сот человек были профессионалами.

Почему Субедэй -- не монгольское имя? Кстати, Субедэев было два. И оба служили у Чингис-хана. Поэтому в Юань-ши две биографии Субедэев. Один в Китае воевал, другой это "нашенский".

(Отредактировано автором: 3 июля 2019 — 16:22)