|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вторжение Вермахта в Бельгию и Голландию. |
| |
STiv  |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 01:50 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Аз Буков пишет: По немецким фото видно, что в Люфтвафе имели хождение три типа мундира: куртка, мундир под рубашку с галстуком и глухой мундир.
Все верно излогаете. 
Кстати интересный факт состоит в том, что кривые парашюты по конструкции для десантников так до конца войны и не исправили, хотя нормальные современного вида парашюты были у летчиков. Вот вам и Германия. В одном ведомстве и такой бардак. Иного объяснения как то, что Геринг экономил на десантных парашютах просто нет. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 06:14
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Стас1973 пишет: Иного объяснения, что данный тип ПС позволял производить выброску со малых высот (до 150 м), что немцам казалось важнее, чем другие моменты.
травматизм очень высок. Советские системы при десантировании с высот 200м имеют практически совпадающие открытие купола и касание земли. Но они управляемы......а у немцев парашют при сильном ветре гасить самому десантнику не возможно, кто то со стороны должен навалится телом, малый вес полезной нагрузки. Т.е. мало того, что солдат плохо вооружен ( кантейнер с оружием хрен знает где преземлился и его надо искать под огнем противника), управление падением нет, так еще и при сильном ветре эффект парусности приведет к дополнительным травмам и потерям. Весь эффект от малых высот сводится на нет. Кроме того подвесная система была сконструирована так, что при динамическом ударе при открытии купола, десантник мог легко получить травму спины.....Слишком много минусов.....
(Добавление)
Стас1973 пишет: Кроме того, 2-й парашютно-посадочный батальон вначале был в Вермахте.
7 дивизия была в составе Люфтваффе. если я не ошибаюсь...(Отредактировано автором: 29 сентября 2013 — 06:20)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 06:37
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: травматизм очень высок.
STiv пишет: 7 дивизия была в составе Люфтваффе. если я не ошибаюсь...
И все приняли одинаковые ПС.
Геринг или недостаточное финансирование тут не при чем.
STiv пишет: Слишком много минусов..... |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 13:57
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Стас1973 пишет: Не выше, чем у наглов при десантировании с Ланкастеров.
американские системы изначально были классического вида. Т.е. управляемы и более надежны. Отсутствие управления при десантировании с любых высот - реальная проблема....Может поэтому и сбрасывали с малых? Что бы ветер не разнес в разные стороны ???( шутка) Кстати у пендосов была работающая система принудительного открытия парашюта....немцы кажись ее толком не отладили
Стас1973 пишет: Но их все сочли несущественными.
Сломать шею или повредить спину при таком десантировании очень просто.....стоимость подготовки вырастает в разы......При том, как немцы берегли своих десантников история более чем странная. Очень высок процент не боевых потерь...в условиях дефецита времени, людей и ресурсов...непростительная роскошь.
Стас1973 пишет: Геринг или недостаточное финансирование тут не при чем.
Геринг боролся за право иметь у себя ВДВ. Классические ПС в ВВС были.... Иммельман пишет: STiv Вместо копипасты дали бы лучше
Я быду спрашивать ваши советы и разрешения как мне поступать в обязательном порядке когда мне это захочется. Я надеюсь доступно ответил? (Отредактировано автором: 29 сентября 2013 — 14:49)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 16:29
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: Сломать шею или повредить спину при таком десантировании очень просто.....стоимость подготовки вырастает в разы......При том, как немцы берегли своих десантников история более чем странная. Очень высок процент не боевых потерь...в условиях дефецита времени, людей и ресурсов...непростительная роскошь.
А если учесть, что после Крита парашютисты Люфтваффе более ни разу не осуществляли десантирование, то несовершенство ПС Rz20 можно игнорировать. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 17:03
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Стас1973 пишет: То, что парашютисты всех родов войск, в том числе и диверсанты Абвера, выбрасывались именно таким образом, подтверждает, что все минусы были сочтены несущественными. А вот возможность выбрасывать парашютистов с высот 110-120 м, тем самым сократив время прибывания десантников в воздухе, сочли важнейшим.
Вот для меня эта несостыковка и не понятна. с одной стороны большие затраты на подготовку и обучение и с другой такой откровенно говоря пофигизм.....Гитлер очень ими дорожил...
Насчет времени при десантировании. Однозначно важный вопрос. но дело еще в том, что не боевые потери немецких десантников - травмы при приземлении были достаточно высоки.
случаи уничтожения десанта в воздухе были у всех. Но по практике массированных десантов ВМВ, значительно большие потери возникали при доставке посадочным способом, в воздухе когда ПВО или авиация сбивала тарнспорт или во время приземления. Если как пример не брать Маркет Гарден, а взять примеры Сицилии и Нормандии у союзников, то там основные потери как раз были при приземлении, и они в самой малой степени были вызваны огнем противника на месте десантирования. В основном это были природные факторы- сильный ветер, туман, состояние площадки приземления. В Нормандии пендосы попали в болото...там чуть ли не пол полка утонуло....На Сицилии снесло часть десанта в море...
В этом случае ночное десантирование вообще становится сверх рискованным.....т.к. отсутствует время на принятия решения и полностью отсутствует управление парашютом..
Во время операции Дунай командование ВДВ СССР признало, что при вводе войск в ЧССР, если бы десантирование происходило ночью, а не тпроизошло посадочным способом, потери 7 ВДД могли бы достич 20% личного состава и это при том, что советские системы доставки управляемы, а ПВО ЧССР вряд ли бы стало открывать огонь....
ну да ладно...а то мы от темы ушли....
Стас1973 пишет: А если учесть, что после Крита парашютисты Люфтваффе более ни разу не осуществляли десантирование, то несовершенство ПС Rz20 можно игнорировать.
не было массированных десантов. Мелкие группы использовались в плоть до конца войны.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 29 сентября 2013 — 20:04
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Стас1973 пишет: Не-а. Ни мелких, ни крупных. Выбрасывались только парашютисты Ваффен-СС или диверсанты Абвера.
отрывок из Юрий Ненахов
Войска спецназначения во второй мировой войне
---В связи с этим немцы до самой капитуляции Германии провели всего несколько небольших воздушных десантов: в основном во время активной фазы наступления на Восточном фронте, да еще в Италии и на островах Эгейского моря. Видимо, последней классической акцией немецких ВДВ стала операция «Stoesser», когда в тылу американских войск одновременно с началом наступления был высажен усиленный парашютный батальон. Операция не удалась из-за крайне неудовлетворительного состояния средств связи и срыва темпов наступления сухопутных войск.----
-----В особенности все написанное выше относится к «специальным войскам» периода второй мировой войны. В связи с тем, что эти формирования тогда находились еще в младенческом возрасте, четкую градацию между, допустим, ВДВ и разведывательно-диверсионными отрядами вроде САС во многих случаях провести крайне трудно. Одни и те же части могли организационно относиться к воздушно-десантным войскам, а использоваться в интересах спецслужб, проводить диверсионные рейды малыми группами, осуществлять крупные оперативные десанты и воевать на передовой в качестве пехоты. В Германии грань между линейными ВДВ и спецназом во многих случаях была вообще стерта. Кроме того, во всех воюющих странах официально или неофициально к подобным частям относились именно как к силам специальных операций с широким кругом функций, в принципе недоступных обычным войскам.-----
http://www.many-books.org/auth/7...oy_voyne/read/75
не могу найти рессурс где были описаны эти случаи...найду выложу...(Отредактировано автором: 29 сентября 2013 — 21:37)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 30 сентября 2013 — 19:39
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
STiv пишет: ---В связи с этим немцы до самой капитуляции Германии провели всего несколько небольших воздушных десантов: в основном во время активной фазы наступления на Восточном фронте, да еще в Италии и на островах Эгейского моря. STiv пишет: В Германии грань между линейными ВДВ и спецназом во многих случаях была вообще стерта.  Надо отдельно пояснять?
Отредактировано администратором: 1Bot, 22 апреля 2014 — 13:17 |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (5): « 1 2 [3] 4 5 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки: Дания, Норвегия, Польша, Франция, армия, Люфтаффе, корпус, дивизия, Гитлер, Геринг, бои, плацдарм, техника, нападение
|
| « Военная история"">Военная история » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
