|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война , про войну |
| |
oleg_k111  |
Отправлено: 21 марта 2011 — 10:05 
|
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
Гость пишет:
"Напомни себе литературу почитать по этому вопросу, ибо сплошной мрак, ибо в те времена и герцогства такого не было, и из Лондона оно, когда было, никогда не управлялось, а правящая прослойка из "норманнов" к тому времени головы на плахе сложила два раза и была разбавлена франками и кельтами из других мест."
Критика резкая, но правильная, за исключением этого абзаца.
Герцогство Нормандское возникло ещё в 9 веке, так что в 14 веке оно было.
Английский король одновременно являлся герцогом Нормандским, поэтому оно управлялось из Лондона.
Насчёт династии - верно. Плантагенеты - анжуйская, а не нормандская династия.
Хотя они постоянно скрещивались и были родственниками.
|
| |
|
| evgen |
Отправлено: 22 марта 2011 — 07:09
|
сержант
Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011
Репутация: -1
|
oleg_k111 пишет: Критика резкая, но правильная
Так я и просил меня поправить. Тока ругаться - это полдела. Гость упомянул про литературу, но забыл указать названия и авторов книг. Во-вторых - а где там критика? Герцогство Нормандское существовало, а он просто по-человечеси этого не знал. Далее мои общие слова о происхождении заменил именами с отчествами. То, что английские и французские аристократы были родственниками и имели наделы зачастую в обоих государствах - так тож несложно убедиться. Про Бургундию - ну а что он сказал нового, кроме ругательств? Вот критики там не было вообще. Там был поток сознания и 0 информации. Что впрочем не удивительно.(Отредактировано автором: 22 марта 2011 — 07:10) |
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 22 марта 2011 — 10:07
|
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
evgen пишет: oleg_k111 пишет: Критика резкая, но правильная
Так я и просил меня поправить. Тока ругаться - это полдела. Гость упомянул про литературу, но забыл указать названия и авторов книг. Во-вторых - а где там критика? Герцогство Нормандское существовало, а он просто по-человечеси этого не знал. Далее мои общие слова о происхождении заменил именами с отчествами. То, что английские и французские аристократы были родственниками и имели наделы зачастую в обоих государствах - так тож несложно убедиться. Про Бургундию - ну а что он сказал нового, кроме ругательств? Вот критики там не было вообще. Там был поток сознания и 0 информации. Что впрочем не удивительно.
Вы меня извините, но эта ваша фраза совершенная чушь: "Англия была больше заинтересована в признании независимости Нормандии".
В независимости от самой себя что-ли?
Если не забуду, сегодня подыщу что-нибудь из литературы по этому периоду. |
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
| Гость |
Отправлено: 22 марта 2011 — 11:53
|
Не зарегистрирован!
|
вам даже не ведомо, что такое государство, тем более те феодальные государства..все верно было указано. Было королевство Англия со своим common law и/или Dena lagu, а было герцогство Нормандское с lex salica. Была казна Англии, а была казна герцогства. Был герцог и был король Англии, который изредка и противозаконным образом становился герцогом Нормандии. Даже войска единого не было. А на счет родов - так, туполобые, смотрите, что бароны там и сям могли быть и из одного рода, но всегда разные, одни старшие были баронами на континенте, младшие - на острове. А потом, в гражданскую войну, они так и перерубились напрочь, что с Плантагенетом пришли ненорманы или же выдвинулись столь мелкие рыцари, о происхождении которых не было ничего известно. И при этом оммаж они приносили разный, по разному обычаю и двум разным государям отдельно, хотя лицо могло быть одним. |
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 22 марта 2011 — 12:54
|
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
Гость пишет: вам даже не ведомо, что такое государство, тем более те феодальные государства..все верно было указано. Было королевство Англия со своим common law и/или Dena lagu, а было герцогство Нормандское с lex salica. Была казна Англии, а была казна герцогства. Был герцог и был король Англии, который изредка и противозаконным образом становился герцогом Нормандии. Даже войска единого не было. А на счет родов - так, туполобые, смотрите, что бароны там и сям могли быть и из одного рода, но всегда разные, одни старшие были баронами на континенте, младшие - на острове. А потом, в гражданскую войну, они так и перерубились напрочь, что с Плантагенетом пришли ненорманы или же выдвинулись столь мелкие рыцари, о происхождении которых не было ничего известно. И при этом оммаж они приносили разный, по разному обычаю и двум разным государям отдельно, хотя лицо могло быть одним.
Это вы к кому обращаетесь?
"был король Англии, который изредка и противозаконным образом становился герцогом Нормандии" - глупость, ничего противозаконного в этом не было.
"потом, в гражданскую войну, они так и перерубились напрочь, что с Плантагенетом пришли ненорманы или же выдвинулись столь мелкие рыцари" - про какую гражданскую войну говорите? С каким Плантагенетом и какие "ненорманы"? |
| |
|
| evgen |
Отправлено: 24 марта 2011 — 07:48
|
сержант
Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011
Репутация: -1
|
oleg_k111 пишет: Вы меня извините, но эта ваша фраза совершенная чушь: "Англия была больше заинтересована в признании независимости Нормандии".
В независимости от самой себя что-ли?
Вообще-то в моём первом сообщении (ну если читать его внимательно) говорилось, что герцогство Нормандское управлялось английским наместником, который приносил ВАССАЛЬНУЮ ПРИСЯГУ КАЖДОМУ НОВОМУ ФРАНЦУЗСКОМУ КОРОЛЮ. И если я не ошибаюсь, формальным поводом к началу военных действий как раз и служил отказ от принесения такой присяги.
А Ваш излюбленный критик "Гость незарегестрированный" по ходу дела, считает себя просто обязанным поругаться на каждого. Правда, кроме этого, более ничего. Ах, да, пара латинских названий. АВТОРИТЕТ)))))) |
| |
|
| oleg_k111 |
Отправлено: 24 марта 2011 — 10:56
|
майор
Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6
|
evgen пишет:
Вообще-то в моём первом сообщении (ну если читать его внимательно) говорилось, что герцогство Нормандское управлялось английским наместником, который приносил ВАССАЛЬНУЮ ПРИСЯГУ КАЖДОМУ НОВОМУ ФРАНЦУЗСКОМУ КОРОЛЮ. И если я не ошибаюсь, формальным поводом к началу военных действий как раз и служил отказ от принесения такой присяги.
А Ваш излюбленный критик "Гость незарегестрированный" по ходу дела, считает себя просто обязанным поругаться на каждого. Правда, кроме этого, более ничего. Ах, да, пара латинских названий. АВТОРИТЕТ))))))
Вот цитата из вашего первого сообщения: "правящая прослойка Англии произошла от норманнов, которые пришли из графства Нормандского (которое территориально расположено во Франции но номинально управлялось из Лондона, принося вассальную присягу всякому новому французскому монарху). Запутано всё было до крайности вообщем.
Как мне представляется, Англия была больше заинтересована в признании независимости Нормандии, чем в реальном обладании Парижем. "
Никакого наместника там не было - Нормандия управлялась королём Англии, и не номинально, а фактически. Так как герцог Нормандский являлся вассалом короля Франции, присягу за Нормандию король Англии приносил королю Франции.
Причиной войны в 1337 г. была не присяга за Нормандию, а то что, король Англии (и герцог Нормандии) Эдуард III не признал законность вступления на французский престол Филиппа VI, так как считал себя более близким родственником угасшей династии Капетингов.
Ничего запутанного здесь нет. Политическая цель английского короля заключалась в том, чтобы занять французский престол. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 24 марта 2011 — 12:13
|
Не зарегистрирован!
|
Боклерк, король в Англии, стал герцогом по праву завоевания, а Клитон королем Англии не был. Степан Блуасский был худо-бедно королем Англии, но в герцогстве правила Матильда, а потом герцог Гарри Плантагенет по факту завоевал трон Англии. Но королем-герцогом в отличии от Боклерка он был не все правление, ибо обычай требовал отдельного герцога и им стал Гарри молодой еще при жизни отца Гарри, короля в Англии, с которым усиленно воевал. Короче единым королем по закону оставается только Ричард с львиным ливером, который как говорят был в Англии лично аж полгода, ибо уже при короле Иване мягкотелом герцогом был Артур. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 25 марта 2011 — 23:51
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
oleg_k111 пишет: Ты - дегенерат, не способный понять, что здесь обсуждается.
Хозяин у тебя звание в ордене какое? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 26 марта 2011 — 10:03
|
УДАЛЁН
|
Волкон пишет: Хозяин у тебя звание в ордене какое?
Я тут, Волкон, нашел стишок для нашего уважаемого Хозяина.
Clarum regnum Polonorum
Est coelum Nobiliorum
Paradisum Iudeorum
Et infernum Rusticorum |
| |
|
| ХОЗЯИН |
Отправлено: 26 марта 2011 — 11:33
|
капитан
Сообщений всего: 504
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 0
[+]
|
Между прочим, Judensache на тех землях уже решен. Так что обращите рожи на себя - на Putinosvorarum. А еще было бы прикольно, если путин был на самом деле путинас. Хотя за такое происхождение никто ему срок нескостит.
Когда вас немцам продадут вместе с трубой окончательно будете по другому петь. Тока сопли мешать будут, ибо будет вас среди узкоглазых черножопых совсем мало.
Ну и славное прошлое будете вспоминать, как вас толпой на танки с мсл, или на стройки с бсл.. гнали ваши теперешние хозяева. Ибо тока нечего вам сказать о будущем, как тока вранье попов повторять, которые и татарам подлижут и туркам. (Отредактировано автором: 26 марта 2011 — 11:49) |
| |
|
|
|
| |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
Метки: война
|
| « Средние века » |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
