|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Война с Турцией - 3 , Продолжение |
| |
Алексей Ерёмин  |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 18:52 
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Гот пишет: Почему же не в курсе. Да и Вы в курсе, не понимаю зачем Вы пытаетесб доказать, что жерт среди гражданских было мало.
Ну а что доказывать:
Цитата: Официально за два с небольшим месяца были убиты 1 426 солдат объединенной группировки войск, более 4 тысяч были ранены. Потери боевиков Москва считает более серьезными – 7 000 погибших. Число жертв среди мирного населения, по разным оценкам, от 5 000 до 30 000 человек.
А чего не от 1 до бесконечности? Тогда одна из цифр погибших будет стопудов верной. В статистике не оперируют такими цифрами. Кстати, потери боевиков завышены. Вряд ли намного, но завышены.
Цитата: Провести эвакуацию до начала штурма не удалось. Сделать это быстро во врем боев тоже не получилось. Значительная часть грозненцев так и осталась в черте города до конца кампании. Выжить под авиаударами было непросто: приходилось прятаться по подвалам и есть от случая к случаю.
Я не говорил, что потери были маленькими, я говорил что не знаю о потерях среди мирных. И Вы меня не убедили, категории от 1-го до 6-и это ни о чем. Разлет плюс минус тысяча - это и то много, а погрешность в 24 тысячи это что то запередельное.
Ну не в том вопрос. Ответ на все Ваши претензии и к ВС РФ в 1994-95 году, и к армии Сирии под Аллепо кроется в одном: ОБЕ СТОРОНЫ (И ОСАЖДАЮЩИЕ И ОСАЖДЕННЫЕ) ДОЛЖНЫ ОБЕСПЕЧИТЬ ЭВАКУАЦИЮ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ ИЗ ГОРОДА. Вы уверены, что Асад не предлагал оппозиционерам выпустить из города мирных? А оппозиционеры не выпускают, ибо им нужен "живой щит".
Гот пишет: Вы считаете, что рядом с каждым танком по рембазе стоит?
??? Зачем каждому танку по рембазе? Вы хотите что бы я Вам почитал лекцию о материально-техническом обеспечении войск? Я закончил военно-инженерную академию по специальности - инженерно-техническое обеспечение войск, которое в свою очередь является видом технического обеспечения войск. Заранее предупреждаю, будет долго, скучно и муторно. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 19:08
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Алексей Ерёмин пишет: я говорил что не знаю о потерях среди мирных
Я же не допытываюсь у нас точной цифры. Кто их вообще считал этих убитых мирных граждан. Но по характеру разрушений целых микрораонов с плотной многоэтажной застройкой можно прикинуть, что число погибших гражданских было десятки тысяч.
Алексей Ерёмин пишет: Вы уверены, что Асад не предлагал оппозиционерам выпустить из города мирных? А оппозиционеры не выпускают, ибо им нужен "живой щит".
Ну так и Порошенко может сказать, что "террористам" нужен живой щит в Донецке.
А на самом деле всё просто - не можешь обеспечить безопасность гражданских - не начинай операцию, ищи другие пути.
Алексей Ерёмин пишет: Зачем каждому танку по рембазе?
Вам известно сколько всего танков захватили игиловцы? Почитайте ту статью про Т-72, ссылку на которую я привёл выше. После всё у Вас встанет на места с танками и их ремонтом. |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 19:25
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
STiv пишет: Да ладно вам чморить отставного полкана ГРУ
Кто? Стрелков - полковник ГРУ??? Его полковником ГРУ, а по совместительству и ФСБ, назначили укровские СМИ и СБУ. Он в году 96 был контрактником. И за 18 лет пройти от старшего сержанта до полковника. Высшее образование у него есть. Мог стать офицером, были такие случаи. У меня зампотех батальона, он был контрактником, прапорщиком, имея гражданское высшее образование, получил офицерское звание, дослужился до комбата отдельного рембата. Но, у него была хорошая поддержка.
Вот "деятельность" Стрелкова, скорее всего, написанная по его словам, а скорее фантазиям:
Цитата: В 1993—1994 годах проходил срочную службу в Вооружённых Силах Российской Федерации[20] стрелком роты охраны 190-й ракетной технической базы в Голицыно (в/ч 11281 МО ПВО; ныне расформирована)[источник не указан 63 дня].
После завершения срочной службы в 1994 году остался служить по контракту на сержантских должностях: сначала — в составе мотострелковой бригады, а потом — в качестве разведчика-дальномерщика взвода управления миномётного дивизиона[4].
В марте — октябре 1995 года служил в в 166-ой мотострелковой бригаде, далее в других регионах России до 1998 года. 6 января 1998 года в газете «Завтра» появляется первая публикация Стрелкова — о русских добровольцах, воевавших в Боснии. В этом издании он регулярно публиковался до октября 2000 года, писал о ситуации в Чечне и других горячих точках на территории России, критиковал национальную политику. В газете «Завтра» познакомился с Александром Бородаем. В августе 1999 года специальные корреспонденты газеты «Завтра» Александр Бородай и Игорь Стрелков подготовили репортаж из Кадарской зоны Дагестана о том, как спецназ МВД проводил зачистку нескольких сёл, где проживали ваххабиты.
С 1998 по 2005 год служил в частях специального назначения ФСБ: с 1998-ого года в Дагестане, а c 1999 в Чечне, получив воинское звание прапорщика. По словам российского правозащитника Александра Черкасова, председателя совета правозащитного центра «Мемориал», Игорь Стрелков в 2001 году служил в 45-м отдельном гвардейском полку специального назначения в окрестностях села Хаттуни Веденского района Чечни
Из всего сказанного непонятно, где же он служил, то ли в спецназе ФСБ и одновременно, в 2001 году, в спецназе ВДВ, в 45 гв. орп спн ВДВ. Кстати, про ГРУ ни слова.
Далее, чересчур он оппозиционен и п.здлив для ФСБ-ГРУ-ВДВшника.
У меня есть товарищ, офицер в запасе, служил честно, был и Дальнем Востоке, и на Урале служил, но в горячих точках не был. Единственно, посылали его в Афган, но по прилету в Кабул, надобность в них отпала и их отправили обратно, даже из самолета не выпустили. Любит историю и политику, и часто мы с ним разговариваем. Так вот, он когда подопьет, все его беседы, споры и разговоры, в его мозгу превращаются в реальность. Он и разведшколой в Афгане руководил, и в рейды ходил, в Чечне комендатурой командовал, под Донецком, (хотя все лето здесь в Тюмени провел), укровские танки жег. Нераеализованные амбиции превращаются в правду. Таких людей, которые сами верят в то, что придумали, я видел не мало. Я думаю, что Стрелков примерно такой же, только "биографию" ему придумали другие, а он не отвергает, ибо это повышает его статус. В Чечне он воевал, скорее всего, может был где-нибудь в Абхазии или Приднестровье - добровольцем, в армии дослужился до капитана-майора, где-нибудь в пехоте, не более. А тут, можно опираясь на незаслуженную славу, можно виитиствовать о стратегии и тактике, мало чего в ней понимая.
(Добавление)
Гот пишет: Ну так и Порошенко может сказать, что "террористам" нужен живой щит в Донецке.
А на самом деле всё просто - не можешь обеспечить безопасность гражданских - не начинай операцию, ищи другие пути.
Так он, так и говорит. Кроме того, ополченцы, насколько я знаю эвакуировали местное население по мере возможности. И под Дебальцево предоставляли гуманитарные коридоры, в том числе и для раненных военнослужащих ВСУ.
А по поводу, не можешь обеспечить безопасность гражданских, не воюй, в этом случае войны шли бы бесконечно, ибо генералы были бы озабочены безопасностью гражданского населения. Есть правила ведения войны, гуманитарное право, Гаагские и Женевские соглашения, где это все прописано. Но, эти правила должны соблюдаться всеми сторонами конфликта. Из-за того, что одна из сторон его не соблюдает, война не может откладываться. Я Вам уже пояснял, что оппозиционеры, если они болеют душой за гражданских, должны обеспечить выпуск гражданских из осажденных городов, предложив осаждающим, создать гуманитарные коридоры. Они это делают? НЕТ.
Далее, ведение боевых действий - это динамично меняющийся вид действий. Если асадовские генералы, остановят операцию, думая как "обеспечить безопасность гражданских", их противники смогут, пользуясь передышкой, накопить резервы, совершить маневр силами и средствами, пополнить запасы и перейти в контрнаступление. И нанести поражение Сирийской армии. Пока есть возможность, пока враг слаб, и не успел накопить силы - его нужно бить, иначе побьют тебя.
(Добавление)
Гот пишет: Вам известно сколько всего танков захватили игиловцы? Почитайте ту статью про Т-72, ссылку на которую я привёл выше. После всё у Вас встанет на места с танками и их ремонтом.
Ну, во-первых статья годичной давности. За это время многое могло поменяться. Например, количество танков у ИГИЛ и оппозиционеров увеличиться в разы. Во-вторых, тут рассматриваются только Т-72, кроме них есть ещё и Т-55, Т-62. В танковом бою против Т-72 они в принципе бесполезны, но при действиях из засады даже очень ничего. Да и против сирийских Т-55, Т-62 серьезный противник.
Чего то о ремонте в статье я не нашел. Речь идет о переделках и доделках. Малое количество БРЭМ, тоже ерунда. БРЭМ - это эвакуационная машина, ну может применяться для ТО и текущего ремонта 3-й сложности. При отсутствии БРЭМ, эвакуаировать поврежденную технику можно такой же боевой техникой, танк - танком, БМП-танком или БМП. Причем здесь ремонт? Рембаза, условно, это заличие запасных частей, узлов и агрегатов. Для пополнения оной можно использовать вышедшие из строя, поврежденные или частично уничтоженные танки или БМП. Они могут или складироваться централизованно, и подаваться в войска по заявкам, или храниться в частях и подразделениях. Для ремонта могут применяться передвижные ремонтные мастерские, для ремонта топливных насосов высокого давления могут применяться гражданские стенды, для монтажа и демонтажа узлов и агрегатов можно применять лебедки, краны и т.д.. Любую, самую сложную технику, теоретически можно отремонтировать в сельском СТО. Ну, почти любую.
Так что, Ваш пассаж о рембазе к каждому танку - мимо кассы.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
 | grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 20:42
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Кто? Стрелков - полковник ГРУ??? Его полковником ГРУ, а по совместительству и ФСБ, назначили укровские СМИ и СБУ.
Ну зачем вы портите мифы? Ну вот взять и так походу всю клубничку попортить?  Как люди теперь жить будут?
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Из всего сказанного непонятно, где же он служил, то ли в спецназе ФСБ и одновременно, в 2001 году, в спецназе ВДВ, в 45 гв. орп спн ВДВ. Кстати, про ГРУ ни слова.
давайте очередного балбеса к ВДВ не бум приписывать, там своих хватает......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 20:47
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Кстати, Гот, покопался в биографиях оппозиционеров и нашел. Странно этого суннита "притесняли".
Притесненный суннит (Отобразить)Хиджаб, Рияд Фарид
Рияд Фарид Хиджаб
араб. الدكتور رياض فريد حجاب
Флаг
Премьер-министр Сирии
23 июня — 6 августа 2012
Вице-президент: Фарук Шараа
Президент: Башар Асад
Предшественник: Адель Сафар
Преемник: Омар Галаванджи
Вероисповедание: мусульманин-суннит
Рождение: 1966
Дейр-эз-Зор,
Дети: четверо
Партия: Баас
Образование: Университет Дамаска
Учёная степень: доктор философии
Профессия: агротехник
Деятельность: политик
Рияд Фарид Хиджаб (араб. الدكتور رياض فريد حجاب; род. 1966, Дейр-эз-Зор) — сирийский политик и государственный деятель, с 23 июня по 6 августа 2012 года — премьер-министр Сирийской Арабской Республики, ранее возглавлял министерство сельского хозяйства и аграрной реформы Сирии (2011—2012). 6 августа 2012 года был отправлен в отставку, после чего бежал с семьей в Иорданию[2]. Хиджаб занимал самую высокую государственную должность из перешедших на сторону сирийской оппозиции политиков.
Биография
Хиджаб родился в 1966 году в городе Дейр-эз-Зор в суннитской семье[4]. Получил степень доктора философии в области агротехники. В 1989—1998 гг. возглавлял региональное отделение Национального союза сирийских студентов, в 1998—2004 гг. входил в руководство местного отделения ПАСВ, в 2004—2008 гг. — его секретарь. В 2008 году назначен губернатором провинции Кунейтра, в 2011 — губернатором Латакии. Последнее назначение происходило в самом начале восстания против режима Башара Асада, поэтому Хиджаб также возглавил комитет по подавлению антиправительственных выступлений 14 апреля 2011 года возглавил министерство сельского хозяйства. - Не под его ли руководством стреляли по мирным??
После прошедших в стране парламентских выборов (результаты которых оппозиция бойкотировала) 6 июня 2012 года Рияд Хиджаб был назначен президентом Асадом в качестве премьер-министра Сирии. Западные СМИ характеризовали его как убежденного сторонника Башара Асада и ключевую фигуру правящей партии. Вскоре после назначения на Хиджаба стали распространяться санкции Министерства финансов США[4].
23 июня 2012-го его назначили премьером, но, проработав в этой должности почти два месяца, он был отправлен в отставку и сбежал в Иорданию. Хиджаб считается самым высокопоставленным чиновником, который перешел на сторону оппозиции.
В Сирии с 2011 года идет гражданская война — правительству Башара Асада противостоят как светские, так и исламистские группы вооруженной оппозиции. В рядах вооруженной оппозиции нередко встречаются отряды откровенных террористов, в связи с этим некоторые стороны вооруженного конфликта обозначены как террористические организации. В ходе конфликта набрала силу запрещенная в России группировка «Исламское государство», боевикам которой удалось установить контроль над частью территории страны.
В феврале 2016 г. Рияд Хиджаб возглавлял делегацию представляющую одну из сторон в переговорах, которые проходили в Женеве. В декабре 2015 года на встрече противников сирийского руководства Башара Асада которая проходила в Эр-Рияде с 8 по 11 декабря кандидатура Хиджаба была выбрана сторонниками вооруженной оппозиции как лицо представляющее сторону официальной оппозиции на межсирийскийх переговорах в Женеве.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 20:53
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Алексей Ерёмин пишет: А по поводу, не можешь обеспечить безопасность гражданских, не воюй, в этом случае войны шли бы бесконечно, ибо генералы были бы озабочены безопасностью гражданского населения.
Вы ошибаетесь в главном. В Сирии гражданское население - это своё собственное население, а не население противника. Массовое дезертирство суннитов из армии Асада ведь не одномоментно началоась, а именно после таких вот "зачисток" городов с суннитским населением.
Алексей Ерёмин пишет: Чего то о ремонте в статье я не нашел
А про сколько танков у игиловцев и как они к ним попали Вы посмотрели?
Цитата: "Исламское государство, несомненно, является самым крупным оператором, имея на вооружении 13 танков T-72 «Урал» и 6 танков T-72АВ. Шесть T-72 «Урал» и три T-72АВ влились в ряды Исламского государства после того, как группировка Liwa Dawood, крупнейший оператор танков из всех групп боевиков на то время, переметнулась в Исламское государство." Полторы роты получается.
А у остальных группировок вообще по 2-3 машины случайно оказывались. Так кто для такой "армады" будет городить ремонтную базу?
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: Странно этого суннита "притесняли".
Всё-таки нашли одного суннита, поздравляю  |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 20:54
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Нагинак пишет: Очень хочу.
Чесслово, неохота. Надо рыться в бошке, все рассказывать нельзя, ибо язык оторвут. Да, оно Вам нужно.
(Добавление)
Гот пишет: А про сколько танков у игиловцев и как они к ним попали Вы посмотрели?
Повторяю, ГОД ПРОШЕЛ!!!! ДАТУ СТАТЬИ ПОСМОТРИТЕ!!! ВТОРОЕ, ЕСТЬ ЕЩЁ ТАНКИ Т-55 и Т-62. Кстати, 19 танков - это почти 2 роты, без одного танка. А две роты - это уже батальон.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 20:59
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Вот так и живем, кто что хочет пишет, потом, бай-бац 4 мировая:
Американский телеканал NBC News в официальном микроблоге Twitter 13 февраля сообщил, что боевики ДАИШ «бреют медведей и скрываются в домах гражданских лиц, чтобы избежать авиаударов».
Подпись сопровождала ссылку на материал NBC News, в котором рассказывалось о том, как террористы сбривают бороды и прячутся в домах мирных жителей. Но автор твита пропустил одну букву в слове «бороды» (beards), в результате чего вышло, что боевики, желая остаться незамеченными, бреют медведей (bears).
В NBC заметили ошибку, но исправлять твит не стали. Спустя некоторое время блоге появилось уточнение о том, что речь все же шла о бородах, а не о медведях.
Ошибка стала популярной темой для шуток в Twitter. За несколько часов оригинальный твит и исправление набрали тысячи ретвитов.
Подробнее: https://eadaily.com/news/2016/02/14/nbc-news-boeviki-daish-nachali-brit-medvedey
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 14 февраля 2016 — 21:01
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Алексей Ерёмин пишет: Чесслово, неохота.
Кратко, тезисами........пусть конспектирует........  ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
