Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Нация - от лат. natio — племя, народ.
В странах Западной Европы понятие «нация» широко вошло в политический лексикон после Французской революции 1789–1799 годов. Однако утвердившаяся здесь концепция признает единственно законным определение национальной принадлежности как гражданства, все остальные способы национальной идентификации относятся к личной компетенции каждого индивида. Под нацией как согражданством (нацией-государством) здесь имеется в виду совокупность граждан, демократически управляющих своим государством и имеющих равные права, не зависящие от цвета кожи, языка, религиозных убеждений, происхождения или обычаев бытового поведения. Подданные (налогоплательщики), конечно, не превращаются в нацию как согражданство в зависимости от изменения понимания нации или указа главы государства. Становление таких наций совпадает со становлением гражданского общества. В ходе и результате этого процесса этнические различия между подданными единого государства становятся фактором менее значимым, чем, например, различия экономические и географические. Нация как согражданство в определенном смысле неделима, появление такой нации придает новый статус государственным и территориальным границам. Отсутствие внутренних перегородок и устойчивость внешних границ — таков принцип нации-государства в противовес «многонациональным» государствам. С точки зрения тех, кто понимает нацию как согражданство, многонациональное государство — нонсенс, contradictio in adjecto, можно говорить лишь о многонародных, мультиэтнических нациях.
Государственное устройство нации, понимаемой как согражданство, может иметь целый ряд вариантов, но, как показывает мировой опыт, оно не предполагает составных административно-территориальных частей, образуемых по этническому признаку. (Добавление)
Опер пишет:
националистов и носится по форуму с абсолютно идиотскими идейками о каких-то особенных правах русских перед остальными нациями населяющими Российскую Федерацию.
Если конечно постоянно день и ношно этот бред повторять то вас и под землёй услышат. И вылезут посмотреть хто там всё это барабанить.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
В странах Западной Европы понятие «нация» широко вошло в политический лексикон после Французской революции 1789–1799 годов. Однако утвердившаяся здесь концепция признает единственно законным определение национальной принадлежности как гражданства, все остальные способы национальной идентификации относятся к личной компетенции каждого индивида. Под нацией как согражданством (нацией-государством) здесь имеется в виду совокупность граждан, демократически управляющих своим государством и имеющих равные права, не зависящие от цвета кожи, языка, религиозных убеждений, происхождения или обычаев бытового поведения. Подданные (налогоплательщики), конечно, не превращаются в нацию как согражданство в зависимости от изменения понимания нации или указа главы государства. Становление таких наций совпадает со становлением гражданского общества. В ходе и результате этого процесса этнические различия между подданными единого государства становятся фактором менее значимым, чем, например, различия экономические и географические. Нация как согражданство в определенном смысле неделима, появление такой нации придает новый статус государственным и территориальным границам. Отсутствие внутренних перегородок и устойчивость внешних границ — таков принцип нации-государства в противовес «многонациональным» государствам. С точки зрения тех, кто понимает нацию как согражданство, многонациональное государство — нонсенс, contradictio in adjecto, можно говорить лишь о многонародных, мультиэтнических нациях.
Государственное устройство нации, понимаемой как согражданство, может иметь целый ряд вариантов, но, как показывает мировой опыт, оно не предполагает составных административно-территориальных частей, образуемых по этническому признаку.
Балаболить и заниматься демагогией можно сколько угодно. Не возбраняется. Тем более что больше нацики вслед за своим бесноватым гуру-говоруном все равно ни на что не способны, только болтать и разрушать.
В любом случае термины "нация" и "народ" были и останутся синонимами, тождествами.
Волкон
Отправлено: 26 января 2014 — 20:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
Одни грантоеды из числа форумных хомячков, переигравших в Call of Dyte, да безработные западенские бездельники, жен которых под зад ногой выпнули из Евросоюза по причине финансового кризиса (где они полы да туалеты намывали). И присоединившиеся к ним городские сумасшедшие.
И у нас всё те же лица в Прокопьевске,Пугачёве и в Бирюлёве и на Манежной...бомжи-алкаши?
А ведь и вы -офиссный планктон по профессиональному образу жизни.?
Кстати, гопников устраивающих провокации от партии регионов зовут титушками.
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 26 января 2014 — 20:49
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Кстати, гопников устраивающих провокации от партии регионов зовут титушками.
Именно так. Это производная от Вадима Титушко. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 26 января 2014 — 21:19
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Волкон пишет:
А ведь и вы -офиссный планктон по профессиональному образу жизни.?
Ну да. Офисный. Четыре года на посту у Мариинского дворца, семь лет по подвалам и чердака. Именно офисный у меня образ жизни и был.
Darths
Отправлено: 26 января 2014 — 21:24
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 22.01.2014
Репутация: 0
Опер пишет:
Волкон пишет:
Страну необходимо всеми средствами сохранить мононациональной,иначе кирдык.
Только очень большой и.диот будет в угоду своей идеологической химере называть мононациональным государство, в котором проживают граждане больше 100 национальностей.
Русские составляли в 91году ок. 85% населения РФ. Это больше чем турок в турции, евреев в израиле, французов во франции. Тем не менее ни франция, ни турция, ни израиль, ни сша, не спешат объявлять себя многонационаольными.
Опер
Отправлено: 26 января 2014 — 22:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Darths пишет:
Русские составляли в 91году ок. 85% населения РФ.
Русских (великороссов) столько не было даже в составе Российской империи. По переписи 1897 года они составляли 49,5%.
Так что не надо фантазировать, особенно при условии того что в 1991 году населению, 70 лет воспитывавшемуся в духе советского интернационализма, было глубоко монопенисуально к какой национальности себя причислять. Поэтому чуваши, карелы, водь, ижора, мордва и другие народы без проблем записывали себя русскими.
(Отредактировано автором: 26 января 2014 — 23:31)
Земляк
Отправлено: 27 января 2014 — 00:53
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
""Кто обладает крупными личными достоинствами, тот, постоянно наблюдая свою нацию, прежде всего подметит её недостатки. Но убогий человек, не имеющий ничего, чем он мог бы гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит; он готов с чувством умиления защищать все её недостатки и глупости.""(с)
Alexis
Отправлено: 27 января 2014 — 02:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Darths пишет:
Русские составляли в 91году ок. 85% населения РФ.
Начнём с того, что на 1991 год данных вообще не существует. Есть данные переписи населения за 1989 год и за 2002 год.
Но Ваши данные, действительно, очень близки к истине. Русских в 1989 году в России насчитали 80,709%.
А вот за 2002 год уже было - 79, 832%.
Данные взяты отсюда: Национальный состав населения России по данным переписей населения http://www.demoscope.ru/weekly/s...p/rus_nation.php
При желании сами можете пересчитать и убедиться. Так что у Вас ошибка всего порядка 5%. (Добавление)
Опер пишет:
Darths пишет:
Русские составляли в 91году ок. 85% населения РФ.
Русских (великороссов) столько не было даже в составе Российской империи. По переписи 1897 года они составляли 49,5%.
Так что не надо фантазировать, особенно при условии того что в 1991 году населению, 70 лет воспитывавшемуся в духе советского интернационализма, было глубоко монопенисуально к какой национальности себя причислять. Поэтому чуваши, карелы, водь, ижора, мордва и другие народы без проблем записывали себя русскими.
А здесь Вы правы отчасти оба. Дело в том, что если брать перепись населения 2010 года, то русских в РФ насчитывалось 77,72%. Вроде как прав Darths. Но и Опер прав по своему. Дело в том, что при переписи 2010 года к русским отнесли ещё много национальностей:
Понимаю, что это данные из Вики, но искать особо нет желания. Проверил по двум ссылкам и получил разброс от 78% до 81% и то это связано с тем, что не все указали национальность. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Егоза2.2
Отправлено: 27 января 2014 — 09:13
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
Darths пишет:
Русские составляли в 91году ок. 85% населения РФ. Это больше чем турок в турции, евреев в израиле, французов во франции.
Дело в том, что при переписи 2010 года к русским отнесли ещё много национальностей:...
1) Которые все вместе вряд ли составят 1%.
2) Все "чуваши, карелы, мордва и другие народы" записались именно как таковые. Что неудивительно - какой смысл сейчас "записываться в русские"? Абсолютно никакого. Сейчас гораздо выгоднее "выписываться из русских".
Земляк
Отправлено: 27 января 2014 — 09:29
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Егоза2.2 пишет:
2) Все "чуваши, карелы, мордва и другие народы" записались именно как таковые. Что неудивительно - какой смысл сейчас "записываться в русские"? Абсолютно никакого. Сейчас гораздо выгоднее "выписываться из русских".
Есть вопрос позиционирования себя. Вот Вы позиционируете себя как националист. Это что, выгодно?
Егоза2.2
Отправлено: 27 января 2014 — 09:54
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
