Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)

Комментарий: Во-первых, это не солдат, а старший сержант, судя по петлицам. Во-вторы...
Легкий танк МС-1
Легкий танк МС-1

Загрузил foma
(26-03-2015 18:07:33)

Комментарий: Интересен абсолютно прогматический подход к маркировке на танке - только...
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.
Здесь раньше вставала земля на дыбы...
Здесь раньше вставала земля на дыбы...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-04-2019 22:58:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Воинские чины, существовавшие на терр. Российско империи в разл. воинских формированиях. В период "2-ой русской смуты" : история их происхождения и использования
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2014 — 23:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




Вопросов на самом деле в этой теме непочатый край. Ну, например, почему у полковника РИА, причем, именно у полковника был "пустой погон"?


http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=926

 
email

 Top
> Похожие темы: Воинские чины, существовавшие на терр. Российско империи в разл. воинских формированиях. В период "2-ой русской смуты" : история их происхождения и использования

Штурмовая винтовка MP-43/Stg.44
История штурмовой винтовки МР 43/Stg.44

Ким Ир Сен
"Великие полководцы"

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

Винтовка М 14 армии США
История разработки винтовки М14, ее преимуществах и недостатках

Лучший полководец Первой мировой войны
Был ли свой Ганнибал в "позиционном тупике"?

Победы русского духа
Наша история,патриотизм и воспитание молодого поколения

STiv Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2014 — 23:35
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Валерий Каминский пишет:
Вопросов на самом деле в этой теме непочатый край. Ну, например, почему у полковника РИА, причем, именно у полковника был "пустой погон"?


Принято было у младших офицеров погон с одной полосой и 1 звездочка, капитан ( последнее звание) чистый погон.....полковник - чистый погон, генерал - чистый погон.....т.н. полное звание....
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Воинские  чины, существовавшие  на  терр. Российско  империи  в  разл. воинских  формированиях.  В  период  "2-ой  русской  смуты" :  история  их  происхождения  и  использования - Полковник.JPG

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 15 апреля 2014 — 23:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Валерий Каминский пишет:
Ну, например, почему у полковника РИА, причем, именно у полковника был "пустой погон"?
Не только.
У капитана и полного генерала - тоже пустые погоны.
STiv опередил Радость
 
email

 Top
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилось
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2014 — 23:43
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Вот такая версия причин появления чистых погон в РИА:

........почему младший чин в категории штаб-офицеров и генералов начинается с двух звёзд, а не с одной как у обер-офицеров ?" Когда в 1827 году в русской армии появились звёзды на эполетах в качестве знаков различия, генерал-майор получил на эполете сразу две звёздочки. Есть версия, что одна звезда полагалась бригадиру — этот чин не присваивался ещё со времён Павла I, но к 1827 году всё ещё существовали отставные бригадиры, имевшие право ношения формы. Правда, отставным военным эполеты не полагались. Да и вряд ли многие из них дожили до 1827 года (прошло уже около 30 лет с отмены бригадирского чина). Скорее всего две генеральские звездочки были просто скопированы с эполет французского бригадного генерала. В этом нет ни чего странного, ведь и сами эполеты пришли в Россию из Франции. Скорее всего, одной генеральской звездочки в русской императорской армии ни когда не было . Данная версия кажется более правдоподобной.

Что до майора, то он получил две звезды по аналогии с двумя звездами российского генерал-майора того времени.........


В 1827 году получил в качестве знаков различия чистые (без звездочек) штаб-офицерские эполеты, в подражание эполетам французского полковника (мода на эполеты пришла в Россию из Франции). С 1854 года знаками различия для полковника стали чистые штаб-офицерские погоны с двумя просветами без звёздочек. Более удобные погоны слали постепенно вытеснять архаичные эполеты.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB%EA%EE%E2%ED%E8%EA

(Отредактировано автором: 15 апреля 2014 — 23:44)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 15 апреля 2014 — 23:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 STiv пишет:
Принято было у младших офицеров погон с одной полосой и 1 звездочка, капитан ( последнее звание) чистый погон.....полковник - чистый погон, генерал - чистый погон.....т.н. полное звание....


 Стас1973 пишет:
У капитана и полного генерала - тоже пустые погоны.


Спасибо, как-то прежде не думал в таком ракурсе. Действительно, всякий раз полное звание в каждой категории комсостава... занятно
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 13 мая 2014 — 12:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




Ха! А почему тогда у полковника Тальберга в фильме "Дни Турбиных" на погоне три кубика, или - звездочки, что ли? Но НЕ ПУСТОЙ ПОГОН - это уж точно! А Басов был режиссером от Бога - не думаю, что это ляп...

Но хотелось бы послушать мнение форумчан на сей счет.

(Отредактировано автором: 13 мая 2014 — 12:39)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2014 — 12:43
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Ха! А почему тогда у полковника Тальберга в фильме "Дни Турбиных" на погоне три кубика, или - звездочки, что ли? Но НЕ ПУСТОЙ ПОГОН - это уж точно! А Басов был режиссером от Бога - не думаю, что это ляп...
Так у него был погон на немецкий манер.
 Валерий Каминский пишет:
Но хотелось бы послушать мнение форумчан на сей счет.
Этот вопрос у нас обсуждался уже на форуме. Сейчас попробую поискать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 мая 2014 — 12:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
Но хотелось бы послушать мнение форумчан на сей счет.
Нашёл обсуждение:
Принадлежность погона
http://istorya.pro/prinadlezhnos...27-pogona-t.html
.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Воинские  чины, существовавшие  на  терр. Российско  империи  в  разл. воинских  формированиях.  В  период  "2-ой  русской  смуты" :  история  их  происхождения  и  использования - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 13 мая 2014 — 16:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




"Чистый"погон ИМХО означал ГЛАВНУЮ,ОСНОВНУЮ должность в Армии.ВС.Их было,
собственно,четыре - капрал,капитан,полковник и генерал.С капралом все ясно -
его легко было определить по палке - атрибуту солдатского воспитания в то время.
Капитан - главный.И сейчас это и должность, и звание.Во многих армиях капитан-
ротный синонимы.Полковник - комполка и генерал -главный над всеми.Естественно,
все они обрастали помошниками,которые отличались числом нашивок,галунов,
звездочек (их заменителей).Главным,старшим начальникам никаких особых
дополнительных знаков и не нужно было.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 14 мая 2014 — 00:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Так у него был погон на немецкий манер.


А, вон оно что - тогда вообще любопытно? Русский полковник Генштаба носил погоны немецкого капитана?? Это что-то с чем-то... Вечно Михаил Афанасьевич со своими загадками...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 мая 2014 — 00:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Валерий Каминский пишет:
А, вон оно что - тогда вообще любопытно? Русский полковник Генштаба носил погоны немецкого капитана?? Это что-то с чем-то... Вечно Михаил Афанасьевич со своими загадками...
Какие тут загадки?! Вы прочитайте обсуждение на вышеуказанной ветке. Это не Михаил Афанасьевич ввёл, а гетман Скоропадский впал в маразм. Это ведь с его "доброй воли" ввели такой ералаш с погонами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валерий Каминский Пользователь
Отправлено: 14 мая 2014 — 01:31
Post Id



майор





Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014  
Репутация: 12




 Alexis пишет:
Это не Михаил Афанасьевич ввёл, а гетман Скоропадский впал в маразм. Это ведь с его "доброй воли" ввели такой ералаш с погонами.


М-да, Вы видимо правы... Булгаков - он же "Мастер" - он просто отображал ту действительность, которая имела место быть




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: офицер, войсковой старшина, поручик, корнет, ротмистр, сотник, хорунжий
« Революции »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
скачать историческую литературу, видео снайперов в чечне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история