Сообщений всего: 459
Дата рег-ции: 18.11.2013
Репутация: 1
[+]
ustas пишет:
Продаю несколько книг мемуаров Советских военачальников - Чуйкова .Еременко,Жукова,Штеменко. Если кто то интерисуется пишите на alek2039@mail.ru
Кто какие мемуары советует почитать?
Аз есмь Буков
Отправлено: 14 марта 2014 — 18:54
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Все "советские" военные мемуары скорее интересны тем, как врать не надо, чтоб не было в последствии стыдно. Вот казалось бы самый интересный и правдивый автор должен быть из вышеперечисленных - Чуйков, однако он просто не пишет о том, о чем правду сказать все равно не дали бы.
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться!
fan1945
Отправлено: 3 апреля 2015 — 18:31
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Аз есмь Буков пишет:
Все "советские" военные мемуары скорее интересны тем, как врать не надо, чтоб не было в последствии стыдно.
Робяты! Не будте строги....Лично,почти никто ничего не писал.О-очень мало
военных осененных даром письма....
Поэтому за них писали литературные "негры". Кроме того был СТРАШНЫЙ враг -
редактор... (редакционная коллегия0.Нередко уточнения и изменения тянулись десятками лет.Также нередко от основного материала почти ничего не оставалось.
Не случайно кое-кто вообще не стал ничего писать/диктовать.
Правду сказать не дадут,а врать зазорно...
Но,иногда удавалось (сейчас ни к чему столько "лопатить" словоблудия)найти
крупинки правды...
Так что сейчас мемуары вряд кого заинтересуют.Только в качестве раритета.
БЧраз
Отправлено: 3 апреля 2015 — 19:00
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Написание Жуковым мемуаров выглядело так: однажды утром к нему по предварительному звонку явился офицер ГШ с готовыми вариантами планов Жуковских мемуаров. Жуков выбрал один вариант и " работа началась". Примерно раз в неделю офицер приносил Жукову на подпись готовый кусок " мемуаров", прошедший согласование на всех " инстанциях" ( партийных и военных). Возможно Жуков делал какие-то " наброски" на следующий кусок, может офицер приходил с диктофоном и Жуков в " свободной манере" " вспоминал".
В любом случае, готовые куски "с подписями" авторской правке уже не могли подвергаться в принципе. Так что все " потуги" дочери Жуковна якобы найденные куски " не прошедшие цензуру" - нелепы, Жуков "писал" мемуары как бы ВМЕСТЕ с цензурой.
Примерно такая же " технология" использовалась и при написании мемуаров других крупных военначальников.
Интересно, что Жуков не мог исправить даже очевидные " ляпы" "негров": почитайте внимательно о подготовке к Параду Победы в 45-м( в любом издании) и Вы поймете.
fan1945
Отправлено: 3 апреля 2015 — 19:15
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
БЧраз пишет:
Примерно такая же " технология" использовалась и при написании мемуаров других крупных военначальников.
Однако не помню точно,как бы ни Василевский, бывало "капризничали" и требовали переработки редакции...
Кроме того были последующие издания.Доработанные и уточненные...Что-то
исчезало.Точно помню,что Москаленко в первом издании упоминал о около 300
уничноженных танков его ПТ бригадой.В последующих переизданиях точное
кол-во исчезло...
Может в отсутствие автора и переиздание по соображениям редакции правилось?
Alexis
Отправлено: 3 апреля 2015 — 20:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
fan1945 пишет:
Однако не помню точно,как бы ни Василевский, бывало "капризничали" и требовали переработки редакции...
Кроме того были последующие издания.Доработанные и уточненные...Что-то
исчезало.Точно помню,что Москаленко в первом издании упоминал о около 300
уничноженных танков его ПТ бригадой.В последующих переизданиях точное
кол-во исчезло...
Может в отсутствие автора и переиздание по соображениям редакции правилось?
При издании книг (и мемуаров в том числе) в СССР действовала цензура. Не всё разрешалось писать. А кое-что (возможно) и заставляли приукрашивать. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
БЧраз
Отправлено: 3 апреля 2015 — 20:40
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Alexis наоборот " раскрашивали" все и сразу под четким одобрением " цензуры" и не сами авторы, а группа " идеологически подготовленных товарищей".
Некоторые куски могли исчезать и появляться в соответсвии с " колебаниями линии Партии" ( от антисталинизма Хрущевского до сталинизма Брежневского)
Что касается 300 танков - убрали как явную глупость ( в 41-м нашим генералам все казалось, что их атакуют ТЫСЯЧИ немецких танков, на поверку оказалось - пара сотен).
Alexis
Отправлено: 3 апреля 2015 — 20:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
наоборот " раскрашивали" все и сразу
такими данными не обладаю, вот и написал в виде возможного варианта. А то что цензура была и не всё разрешали писать, так это факт и про это мне многое известно. Потому-то здесь писал уверенно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
наоборот " раскрашивали" все и сразу под четким одобрением " цензуры" и не сами авторы, а группа " идеологически подготовленных товарищей".
Тут еще зависит от известности автора мемуаров. Если маршал или личность уровня Покрышкина, то цензура действительно утверждала каждую запятую. А вот у авторов "попроще" вполне могла пропустить информацию, противоречащую "линии партии".
К примеру у нас бытовало такое описание утра 22.06: "Внезапно, по спящим аэродромам", а также отношение к вражеским самолетам-разведчикам: "Не стрелять, что бы не спровоцировать..." и тут выходят мемуары дважды ГСС Степаненко И.Н. "Пламенное небо":
"С остальным начальствующим составом познакомитесь на службе. Самолеты — вот они, — кивнул он в сторону кукурузного поля.
Наличие такого количества и разнообразие самолетов в одном полку сразу успокоили и подбодрили нас. Откуда-то упорно ползли слухи, будто фашистам в первую же ночь удалось уничтожить всю нашу авиацию, а потому летчикам придется воевать в пехоте".
или
"Полк был сформирован в конце апреля 1938 года, а 17 сентября уже принимал участие в освободительном походе Красной Армии в Западную Белоруссию. 7 января 1940 года перебазировался на другой аэродром, а весной того же года прибыл в город Кишинев и еще до начала войны уничтожил три самолета-нарушителя границы. Война застала полк на аэродроме Григориополь и Риваки. Фашисты при первых ударах не уничтожили ни одного самолета. Бомбардировке подверглись макеты, умышленно выставленные на открытых площадках ложного аэродрома".
Речь идет о 4 иап. ----- П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр
fan1945
Отправлено: 4 апреля 2015 — 03:31
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
[quote=БЧраз]наоборот " раскрашивали" все и сразу под четким одобрением " цензуры" и не сами авторы, а группа " идеологически подготовленных товарищей".
Я так понимаю,"группа товарищей", обычно живописала героизм советских людей
по архивным материалам.Нередко допуская откровенные ляпы.Решетников отмечал
о некоторых "огненных таранах" летчиков которые их и не совершали, и остались
живы....вопреки описанию "политпросветителей"... !
Однако именно у Покрышкина я встретил (правда это был где-то 67-68 гг) описание,как он возглавил вылет в первый бой шестерки молодых из соседнего полка.Они при появлении четверки немцев дружно и слаженно сбежали, бросив
своего ведущего....И в 1942 он открыто возмущался нежеланием или точнее,
меньшим энтузиазмом летчиков в тяжелых боях, чем это было в 1941...
Это был еще период "хрушевской оттепели" в литературе.По прежним планам ещё
долго выходила литература, потом "искорененная" ,как вредная.Не патриотичнвя..
Однако именно у Покрышкина я встретил (правда это был где-то 67-68 гг) описание,как он возглавил вылет в первый бой шестерки молодых из соседнего полка.Они при появлении четверки немцев дружно и слаженно сбежали, бросив
своего ведущего....И в 1942 он открыто возмущался нежеланием или точнее,
меньшим энтузиазмом летчиков в тяжелых боях, чем это было в 1941...
Это был еще период "хрушевской оттепели" в литературе.По прежним планам ещё
долго выходила литература, потом "искорененная" ,как вредная.Не патриотичнвя..
Все эти эпизоды есть у Покрышкина и в книге "Познать себя в бою", изданной в середине 80-х ----- П.С.: Кроме того, я считаю, что США должны быть уничтожены
С уважением, Александр
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Культура » Военная литература
Случайные фото из галереи:
