Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
И чем он вам не понравился, на мой взгляд хорошо поставленный, достаточно достоверный фильм с качественными актерами.
Я так понял снято для оправдания какой-то миссии, вставшей на путь коллабр-ма (слово это не разучил ещё). Ну да шут с этим. Насторожило сразу, что отца Александра обманом свои же служители напутствовали, да и сам он под геббельсовскую пропаганду надеется "Тех обхитрили и этих обманем", а как сила-правда-правда-сила, не обмани и т.д. Россию поделили на своих и чужих. Фрайгаузен неприятный тип, проповеди читает до боли знакомые в оправдание предательства своего народа. (Добавление)
Чивас пишет:
Уверяю они только с первого взгляда кажутся разными...
Тем пропаганда нужна для приплыва свежих мозгов, за счёт которых они и живут, поскольку коренные заплывают во втором поколении. В пособии юному предпринимателю "Незнайка на Луне" это описано в немного про цветущий остров. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Я так понял снято для оправдания какой-то миссии, вставшей на путь коллабр-ма (слово это не разучил ещё). Ну да шут с этим. Насторожило сразу, что отца Александра обманом свои же служители напутствовали, да и сам он под геббельсовскую пропаганду надеется "Тех обхитрили и этих обманем", а как сила-правда-правда-сила, не обмани и т.д. Россию поделили на своих и чужих. Фрайгаузен неприятный тип, проповеди читает до боли знакомые в оправдание предательства своего народа.
Снято не для оправдания.... С чего вы взяли? Иначе нужно оправдывать что священники были при Советах. А насчет своих и чужих... Так уже давно такое разделение, с 17-го, а то и ранее... (Добавление)
Kourveen пишет:
Тем пропаганда нужна для приплыва свежих мозгов, за счёт которых они и живут, поскольку коренные заплывают во втором поколении. В пособии юному предпринимателю "Незнайка на Луне" это описано в немного про цветущий остров.
Совсем не так пропаганда и спец.идеология обоим нужна для создания послушной массы "одобрямсов". Для контроля, управляемости и обеспечения единодушной поддержки тех преступлений которые творят те что наверху.
Характерно что совки и пендосы всегда мало интересовались(интересуются) тем как живут за границей и в общей массе вполне верят что им говорят головы из телевизора о закардонной жизни., о плохих и хороших парнях.
Kourveen
Отправлено: 1 июля 2012 — 13:27
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Снято не для оправдания.... С чего вы взяли?
Вот привожу цитату: Этот фильм - целевой заказ лично Ридигера Алексея Михайловича, по оправданию т.н. "Псковской миссии". Надо показать, что батюшки в ней были почти святыми, только о добрых делах и думали. А зачем оправдывать? Так ведь папа его в этой самой миссии состоял. Пол-века этих миссионеров коллаборантами считали, а тут новый взгляд, знаете ли...
Чивас пишет:
А насчет своих и чужих... Так уже давно такое разделение, с 17-го, а то и ранее...
Это мне в любой канве не нравится, поскольку мне своих предков ещё поделить придётся. Фильмы и книги про Революцию я потому и не очень воспринимаю, а сейчас и подавно. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
Чивас
Отправлено: 1 июля 2012 — 13:53
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Этот фильм - целевой заказ лично Ридигера Алексея Михайловича, по оправданию т.н. "Псковской миссии".
Kourveen пишет:
Надо показать, что батюшки в ней были почти святыми, только о добрых делах и думали. А зачем оправдывать? Так ведь папа его в этой самой миссии состоял. Пол-века этих миссионеров коллаборантами считали, а тут новый взгляд, знаете ли.
А откуда такая "приятная" цитата, явно православный человек ее выдал... Коллабарционистами в свое время считали всех попавших в плен и что же менять свое мнение о них не нужно? Фильм и вышел что бы у современного человека в отношении Псковской миссии не осталось старых советских штампов.
Kourveen
Отправлено: 1 июля 2012 — 14:36
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Совсем не так пропаганда и спец.идеология обоим нужна для создания послушной массы "одобрямсов". Для контроля, управляемости и обеспечения единодушной поддержки тех преступлений которые творят те что наверху.
Это в любом разумном обществе, живущем не только инстинктами и рефлексами.
Чивас пишет:
Характерно что совки и пендосы всегда мало интересовались(интересуются) тем как живут за границей и в общей массе вполне верят что им говорят головы из телевизора о закардонной жизни., о плохих и хороших парнях.
Ох, опять Вы за терминами мысль скрываете. Попробую перевести и дать свою трактовку: Русские завсегда живо интересовались парадной жизнью за бугром, а за за бугром живо интересовались политической жизнью в России, на что и русским приходилось интересоваться забугорной политической жизнью в других странах для своей защиты. (Добавление)
Чивас пишет:
А откуда такая "приятная" цитата, явно православный человек ее выдал... Коллабарционистами в свое время считали всех попавших в плен и что же менять свое мнение о них не нужно? Фильм и вышел что бы у современного человека в отношении Псковской миссии не осталось старых советских штампов.
Одни штампы сменяют другие, толку то. Мнение моих прабабушек (не хилого происхождения) о служителях церкви после 17-го года было крайне негативное, поэтому говорить только про блага или притеснения опять однобоко выйдет. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 1 июля 2012 — 14:44
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
Это в любом разумном обществе, живущем не только инстинктами и рефлексами.
Отнюдь... Общество 19-го века, например. было вполне разумным. но при этом не было войн идеологий. Даже Наполеоновкие войны сложно будет подтянуть под это понятие. Так что далеко не в любом.
Kourveen
Отправлено: 1 июля 2012 — 14:56
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Отнюдь... Общество 19-го века, например. было вполне разумным. но при этом не было войн идеологий. Даже Наполеон овкие войны сложно будет подтянуть под это понятие. Так что далеко не в любом.
А чего подтягивать? Идеологическая революция и сопутствующие войны. Наверное набеги викингов можно назвать без идейными, просто наживы заради.
П.С. Надо бы и фильмы пообсуждать хоть для приличия. Пакет (1965)
Нажмите для увеличения Действие фильма происходит в годы гражданской войны. Красноармеец Трофимов (Валерий Золотухин) получает задание доставить донесение С.М.Буденному. В пути герой попадает в плен к белогвардейцам.
***
Кроме как по наличию/отсутствию погон, отличить одних врагов от других не получится, обе стороны и смешны и трагичны одинаково и каждая воюет за осознанную идею, а не запросто так.
http://www.kino-key.ru/otechestvennye/1972-smotret-onlajn-paket-1965.html ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Чивас
Отправлено: 1 июля 2012 — 15:12
майор
Сообщений всего: 1545
Дата рег-ции: 12.12.2010
Репутация: 11
Kourveen пишет:
А чего подтягивать? Идеологическая революция и сопутствующие войны.
К идеям ФР наполеоновские войны отношения не имеют.
Kourveen пишет:
Пакет (1965)
Золотухи- отличный актер. Фильм-мюзикл... Красные хорошие, те которые против красных, плохие. Все...
Kourveen
Отправлено: 1 июля 2012 — 15:17
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Чивас пишет:
Фильм-мюзикл...
Жанр: военная комедия, хотя трагизм присутствует при внимательном просмотрении, но заретуширован для детей.
Чивас пишет:
Красные хорошие, те которые против красных, плохие. Все...
Опять же, при внимательном рассмотрении без снобизма и без шор, это же экранизация довольно человечной повести. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 1 июля 2012 — 20:02
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Чивас пишет:
Kourveen пишет:
Поп
И чем он вам не понравился, на мой взгляд хорошо поставленный, достаточно достоверный фильм с качественными актерами.
Мне тоже "Поп" понравился. Хорошая постановка и, как по мне, так первый правдивый фильм на эту тему. (Добавление)
Kourveen пишет:
Я так понял снято для оправдания какой-то миссии, вставшей на путь коллабр-ма (слово это не разучил ещё).
Почему на оправдание? Почему Вы не хотите поверить. что просто показали правду. Почему во всём всегда ищется только негатив? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Kourveen
Отправлено: 1 июля 2012 — 20:09
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Alexis пишет:
Почему на оправдание? Почему Вы не хотите поверить. что просто показали правду. Почему во всём всегда ищется только негатив?
Kourveen пишет:
Я так понял снято для оправдания какой-то миссии, вставшей на путь коллабр-ма (слово это не разучил ещё). Ну да шут с этим. Насторожило сразу, что отца Александра обманом свои же служители напутствовали, да и сам он под геббельсовскую пропаганду надеется "Тех обхитрили и этих обманем", а как сила-правда-правда-сила, не обмани и т.д. Россию поделили на своих и чужих. Фрайгаузен неприятный тип, проповеди читает до боли знакомые в оправдание предательства своего народа.
----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Alexis
Отправлено: 1 июля 2012 — 20:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Kourveen пишет:
Одни штампы сменяют другие, толку то. Мнение моих прабабушек (не хилого происхождения) о служителях церкви после 17-го года было крайне негативное, поэтому говорить только про блага или притеснения опять однобоко выйдет.
Это Вы зря. После того, что Советы с делали с церковью, то тем действующим служителям церквей. что ещё были при жизни памятники нужно было ставить. Их работа была истинным героизмом в нашей стране. И не обижайтесь, но негативное отношение к церкви формировала именно власть. Простые смертные никогда к церкви и её служителям негативно не относились. А ту пропаганду атеистическую, которую старались вбить людям в головы - умные люди отвергали. (Добавление) Kourveen, зачем Вы даёте мне снова цитату, в которой нет веры ни одному слову? Я потому и задал вопрос, что не считаю её убедительной. Или Вы думаете что я разучился читать и не смог дочитать её до конца? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.