Версии: почему Сталин истребил своих военачальников?
STiv
Отправлено: 13 декабря 2016 — 22:08
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Турист пишет:
Знаете что я вам скажу, если были сфабрикованы дела, а многие дела были сфабрикованы, то никаким вашим документам нет веры
Все дела которые были сфабрикованы- была реабилитация в т.ч. и посмертная.....
Сфабрикованные дела еще при жизни Сталина были разобраны. пусть не все, но еще в то время были отменены многие дела.
Турист пишет:
Как фабриковали дела, так же и сфабриковали документы
Документы уважаемый- это: отчетность НКВД, приказы, переписка и т.п. т.е внутренние документы, которые сдаются в АРХИВ.
Для вас человека прожившего всю свою жизнь в глубинке и видимо ни когда не видевшего и не понимающего как работает реальная машина государства сообщаю:
- за фальсификацию уг дел, отчетов и т.п. во времена Сталина все получили сроки и вышку......Кто избежал, получили после смерти Сталина......
- Документы НКВД- а это военная организация- относятся к документам строгой отчетности и их подделка- чревата расстрелом, конкретных должностных лиц.....
- Следуя вашей логике, если вы мне тут хрень порите, что все документы НКВД- фальсификация, то тогда и Секретные протоколы к пакту МР- фальшивка и Катынское дело, которое ни кто не видел, но что то там полякам передали- фальшивка.......И все ДОКУМЕНТЫ периода СССР- фальшивка.
Значит и все ваши заявления, которые идут о репрессиях в СССР, т.к. они держаться на документах НКВД- фальшивка.
И в таком случае- вы распространяете ЛОЖЬ.
Вопрос: зачем вы тут распространяете ложь которая держится на лживых советских документах? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Григорий Не я, Святослав, mischuta69
Похожие темы: Версии: почему Сталин истребил своих военачальников?
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
mi621 пишет:
Но у ФМ Сталин не упомянут
Разве что имя не названо, но тип передан с предельной точностью: это революционер, который ненавидит существующее общество и несёт ему разрушение и гибель. В Сталине можно найти и черты Верховенского, и Шигалева, и Шигалева, и Ставрюгина. Он одновременно и лжепророк, и бес-организатор, и генератор бесовских замыслов.
За этот пост сказали спасибо: Василий Еремин
mischuta69
Отправлено: 14 декабря 2016 — 00:18
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Василий Еремин пишет:
Примерно 15-20 были освобождены и внесли весомый вклад в победу в Великой Отечественной войне, среди них: маршалы К.К.Рокоссовский и К.А.Мерецков, легендарный командарм генерал армии А.В.Горбатов, генарал армии К.Н.Галицкий, генерал-полковники артиллерии Г.Е.Дегтярев и Н.М.Хлебников, генерал-лейтенант артиллерии И.С.Стрельбицкий и другие.
Было освобождено гораздо больше чем 15-20 человек. Отчего же не вспоминаете комкора Л.Петровского? (Добавление)
Василий Еремин пишет:
Хотите сказать, что 500 полководцев расстреляли за пьянство и блядство? А вот тов.Сталин считает иначе: "...Это военно-политический заговор. Это собственноручное сочинение германского рейхсвера. Я думаю, эти люди являются марионетками и куклами в руках рейхсвера..."
А разве куклами в руках рейхсвера нельзя было быть пойманными за пьянство и блядство?
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Григорий Не я
Отправлено: 14 декабря 2016 — 00:30
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Гот пишет:
В Сталине можно найти и черты Верховенского, и Шигалева, и Шигалева, и Ставрюгина. Он одновременно и лжепророк, и бес-организатор, и генератор бесовских замыслов.
Достоевский уже в гробу перевернулся. Не знал, что у вас такая буйная фантазия.
За этот пост сказали спасибо: mi621
БЧраз
Отправлено: 14 декабря 2016 — 01:49
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
STiv пишет:
«Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.
А как обстояли дела после 9 мая 1945 г.?
STiv
Отправлено: 14 декабря 2016 — 01:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
БЧраз пишет:
А как обстояли дела после 9 мая 1945 г.?
А что было после 1945?
Вы мне хотите рассказать сказку про сотни млн репрессированных военных?
После войны ловили предателей, полицаев, солдат ваффен СС, охранников концлагерей.....бандеровцев, лесных братьев, политических противников....
Надо разбираться в каждом конкретном случае...... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 14 декабря 2016 — 07:02
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Григорий Не я пишет:
Достоевский уже в гробу перевернулся. Не знал, что у вас такая буйная фантазия.
Что угодно подогнать можно, при определённом воображении.Хоть сказку о Колобке.
Гот пишет:
Разве что имя не названо, но тип передан с предельной точностью: это революционер, который ненавидит существующее общество и несёт ему разрушение и гибель. В Сталине можно найти и черты Верховенского, и Шигалева, и Шигалева, и Ставрюгина. Он одновременно и лжепророк, и бес-организатор, и генератор бесовских замыслов.
Подумайте, найдёте это в любом, и в Сталине, и в себе, и в соседе. Не думаю, что Вы понимаете Достоевского, вернее, понимаете его по своему. Впрочем, как и все мы, кто его осилил. И потом, лично я, не вижу в Сталине ни первого, ни второго, ни третьего. Я могу, в подражание Туристу, сослаться на деда по отцовской линии.Который жил в донской станице. Он говорил: "Не верь никому, так хорошо, как перед войной, мы никогда не жили." А ему было что с чем сравнить.
Artur1984
Отправлено: 14 декабря 2016 — 09:44
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Турист пишет:
Исследователи отмечают в характере Сталина такие черты как: нарциссизм[16][17]
Попытки обьяснить действия диктаторов их психическими отклонениями - не ново.
При желании все упомянутые черты можно найти практически у любого человека во власти, т.к. в противном случае вы не сможете достигнуть ее вершин.
Вспомним, что "диагнозы по телевизору" ставили не так давно например Обаме.
Турист пишет:
История болезни и результаты вскрытия показывают, что у Сталина было несколько ишемических инсультов (лакунарных, но вероятно также и атеротромботических)
Кстати, а разве результаты вскрытия и история болезни существуют или опубликованы? Где то читал результаты вскрытия Ленина, а вот Сталина?
Турист пишет:
Ни один нормальный человек не будет биться с таким упорством за "душку" Сталина, ущербного убийцы
Точно также ни один нормальный человек не будет биться с таким упорством против Сталина, т.к. он умер почти 70 лет назад. Вот тут действительно психиатрия.
Никогда не мог понять пляски в обе стороны - ни за, ни против Сталина.
Гот пишет:
Первая жена Като Сванидзе (вышла замуж за Кобу в 16 лет!)
Вообще норм. Юная девушка увлеклась "опасным" молодым человеком. Вы бы еще знали сколько малолетних идиоток так бегают до сих пор за "опасными" мальчиками.
Гот пишет:
2. Дочка Светлана его не любила, в 1966 эммигрировала в США, где написала разоблачительные мемуары об отце и кремлёвской жизни
Собственно что и требовалось доказать - говорить об объективности не приходится.
Гот пишет:
3. Сын Василий был пьяницей
Я рад. Правда миф о пьянице-Василии возник уже после смерти отца.
В ВОВ это был без шуток боевой летчик, который в тылу не отсиживался, да и папа в тыл не послал, благо Василий сам на фронт просился. В 1944-45 годах успешно командовал авиадивизей, причем в звании полковника (ага, папа почему то генерала не дал?). Генерала дали только в 1946 году. Были истории с гулянками, но почему то никто их не покрывал, а взыскивали. После войны руководил ВВС Москвы, и ничем плохим себя не зарекомендовал.
В 1952 году не на шутку повздорив с отцом, был де-факто отстранен от службы, и вот потом уже понеслась. А после смерти Сталина - был почти немедленно арестован, подписал кучу идиотских обвинений и посажен на 8 лет потому что сын Сталина. После выхода из тюрьмы действительно запил похоже, благо ему создали невыносимые условия жизни.
Турист пишет:
что, по мнению президента Всемирной федерации неврологов В. Хачински, привело не только к сосудистым когнитивным нарушениям, но и к прогрессирующему расстройству психики[
Доведите цитату до конца:
Цитата:
В то же время Хачински считает маловероятным, что Сталин страдал тяжёлым психическим заболеванием до своего 70-летия, поскольку он был способен проводить трудные переговоры и добиваться успехов в руководстве.
За этот пост сказали спасибо: STiv, mi621, LVZh, Григорий Не я, Опер
Григорий Не я
Отправлено: 14 декабря 2016 — 10:49
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
mi621 пишет:
"Не верь никому, так хорошо, как перед войной, мы никогда не жили." А ему было что с чем сравнить.
Вот эту фразу и я частенько слышал..
Опер
Отправлено: 14 декабря 2016 — 12:56
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
БЧраз пишет:
Именно тогда был уничтожен "цвет" бывшего ГШ РИА,
Перечислите пжлста пофамильно этот "цвет бывшего ГШ РИА", чтобы можно было понять: а действительно ли это был "цвет"? (Добавление)
Василий Еремин пишет:
Любой грамотный человек знает, что именно при вашем кумире Сталине в стране творились чудовищные преступления против народа,
Когда детская смертность сокращается в два раза, когда дети начинают есть досыта, когда они получают среднее образование и могут даже поехать учиться в университет - крестьянские дети, которым туда был вход заказан в силу сословных ограничений.
Когда вместо "фельшера" в 30 милях - врач в районной больнице и амбулатория на селе. Когда вместо убийственного 15-16 часового дня в страду, где беременная жена вяжет снопы и наравне с детьми, начиная с 8-летнего возраста - ясли и детские сады, 8-часовой рабочий день, комбайны и трактора.
Когда вместо эпидемий холеры и малярии с ежегодными сотнями тысяч трупов - санпросвет и современные больницы.
Когда дети крестьян и рабочих становятся не только инженерами, врачами и государственными служащими, но и известными писателями, академиками и командармами - это есть "чудовищные преступления против народа".
Ну, во всяком случае, в этом уверены, скажем так (чтобы правила форума не нарушать), странные люди, голова у которых забита пропагандистскими мифами до такой степени, что они очевидные вещи не могут воспринимать адекватно.
За этот пост сказали спасибо: STiv
Гот
Отправлено: 14 декабря 2016 — 14:33
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Клуб почитателей Сталина встал грудью на защиту своего кумира.
И то, что оставил несовершенолетнюю жену с ребёнком одну, а сам в это время занимался эксами и организацией рЭволюции для них вещь вполне приемлемая, и необъективность воспоминаний родной дочери - это нормально, и самоубийство второй жены - туда ей и дорога, и оказывается Василий Сталин был трезвенником.
Чего только любовь к кумиром с людьми не делает
А ведь не зря говорится "не сотвори себе кумира".
mi621 пишет:
Подумайте, найдёте это в любом, и в Сталине, и в себе, и в соседе.
Я и мой сосед рЭволюциями не занимаемся. Подозреваю, что и Вы не участвуете в организации нападений на полицейские участки и не ведёте ревлюционной агитации среди рабочих, т.е. Вы - не экстримист. А вот Сталин про себя сам записал в переписи населения 1937 года "профессиональный революционер". Т.е. бес, о котором писал ФМ.
mi621 пишет:
"Не верь никому, так хорошо, как перед войной, мы никогда не жили."
Моего деда призвали его а армию в ПМВ, потом была гражданская, а коллективизацию в деревне он не застал, т.к. за год до её начала уезал с семьёй, чтобы устроиться в городе на завод. Естественно, время между двумя войнами было и для него лучшим временем в молодости. Но т.к. он прожил долгую жизнь, то застал значительно лучшие времена, когда при Брежневе ему наконец-то дали как заслуженному пенсионеру РСФСР отдельную квартиру.
Опер
Отправлено: 14 декабря 2016 — 14:44
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Гот пишет:
И то, что оставил несовершенолетнюю жену с ребёнком одну, а сам в это время занимался эксами и организацией рЭволюции для них вещь вполне приемлемая,
Он оставил ее на попечении родителей, а не в чистом поле.
И в отличии от либерастического кумира душки-адмирала Колчака, он не блядовал с женами своих подчиненных.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
И потом, лично я, не вижу в Сталине ни первого, ни второго, ни третьего. Я могу, в подражание Туристу, сослаться на деда по отцовской линии.Который жил в донской станице. Он говорил: "Не верь никому, так хорошо, как перед войной, мы никогда не жили." А ему было что с чем сравнить.
