Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
Григорий Я пишет:
Добрый вы наш!
А знаете, как они радуются, когда узнают, что у них "нет щитовидки"?
Вы бы свою бабушку тоже очень порадовали, если бы сообщили, мол действительно, землю признали плоской. ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
ПостороннимВилли пишет:
Вы бы свою бабушку тоже очень порадовали, если бы сообщили, мол действительно, землю признали плоской.
Я, как Джордано Бруно. истина для меня дороже (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Церковь признает свои ошибки, случай с Галилео не единичный.
можно пример попросить? (Добавление)
Artur1984 пишет:
Великие Географические открытия - нужда. Во время Крестовых походов (XI-XII века ) европейцы получили плацдармы для торговли с Востоком, и монголы (XIII-XIV века ) не мешали этому. Однако из-за общего кризиса Средневековья, и кризиса всего Востока (распад монгольских государств), а также появлению на арене турок, и особенно, после взятия ими Константинополя (и они же быстро взяли под контроль Средиземное море), потери европейцами плацдармов в Палестине, радикализация мамелюков в Египте (монополия на торговлю через Египет), хаос в Золотой Орде, и правителей в Иране - все это обрезало поток торговли с Востока. К 1450-70-м годам уже никто не мог так свободно ездить на восток. Кроме того, в Испании и Португалии огромная масса дворян, которая всегда находила место в войне с маврами (Реконкиста), оказалась не у дел после окончания последней. Во Франции кончились Столетняя война и Бургундские войны, в Англии - Алой и Белой Розы. Короче, к 1490-м годам в Западной Европе, в общем, не было тлеющих конфликтов, и нужно было куда то девать особо активных деятелей. Отсюда столько охотников на Реконкисту, захват новых земель и т.п. Первым поехали португальцы, за ними испанцы и англичане.
.Я вот такое объяснение Крестовых походов имел ввиду. Есть мнения? (Добавление)
я думал. что крестовые походы вызваны скорее экономическими причинами , прикрытыми религиозными лозунгами. Географических причин я не знаю.
glavstakanovec
Отправлено: 21 ноября 2012 — 19:48
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
Я, как Джордано Бруно. истина для меня дороже
В таком случае не понимаю Ваших вопросов по поводу средневекового общества в целом, и церкви в частности. Античная культура разрушена пришлыми народами (нехристианами, заметьте), на ее месте возникла совершенно новая, с другим мировоззрением, и , в свою очередь, непонятная нам. С таким же успехом можно высмеивать современных инженеров, которые не знают, как строились пирамиды, не могут в точности создать действующие (и, кстати, средневековые) требюше и т.п.
Григорий Я пишет:
можно пример попросить?
Исесна))). Жанна дАрк пойдет? Или мать Кеплера, Кампанелла. Многие, как Галилей, реабилитированы при жизни. Кроме того, некоторые ученые успешно работали под прикрытием церкви, к примеру, "гонимый" в школьных учебниках Коперник.
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
В таком случае не понимаю Ваших вопросов по поводу средневекового общества в целом, и церкви в частности. Античная культура разрушена пришлыми народами (нехристианами, заметьте), на ее месте возникла совершенно новая, с другим мировоззрением, и , в свою очередь, непонятная нам. С таким же успехом можно высмеивать современных инженеров, которые не знают, как строились пирамиды, не могут в точности создать действующие (и, кстати, средневековые) требюше и т.п.
Я не высмеиваю.счего вдруг? Кстати, а самого Камапанеллу при жизни реабилитировали? (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Исесна))). Жанна дАрк пойдет?
Да, конечно. Лучше бы пораньше.. Но что было, то было.. Понимаете, похвастаться научным складом ума я не могу.Поэтому и вопросы мои мало похожи на научные..
glavstakanovec
Отправлено: 21 ноября 2012 — 20:08
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
Я не высмеиваю.счего вдруг?
Ну, Ваши фразы о средневековой церкви равнодушными не назовешь))).
Григорий Я пишет:
Кстати, а самого Камапанеллу при жизни реабилитировали?
Да. Благодаря личному вмешательству папы (и это после призывов свергнуть католическую власть), после живет на пенсию от Ришелье.
Григорий Я пишет:
Лучше бы пораньше..
По оговорам погибали всегда. дАрк- одна из многих.
Григорий Я
Отправлено: 21 ноября 2012 — 20:12
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Ну, Ваши фразы о средневековой церкви равнодушными не назовешь))).
ну,скорее удивляюсь. Но не смеюсь.
glavstakanovec пишет:
Да. Благодаря личному вмешательству папы (и это после призывов свергнуть католическую власть), после живет на пенсию от Ришелье.
Не знал.Читал. что много лет просидел в яме.
glavstakanovec пишет:
По оговорам погибали всегда. дАрк- одна из многих.
К сожалению. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Ну, Ваши фразы о средневековой церкви равнодушными не назовешь))).
Непонятно. Вы защищаете средневековую церковь?
ПостороннимВилли
Отправлено: 21 ноября 2012 — 20:14
подполковник
Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012 Откуда: Кемерово
Репутация: 9
[+]
"Дома, спальни, кровати и все прочее необходимое у них общее. Но через каждые шесть месяцев начальники назначают, кому в каком круге спать и кому в первой спальне, кому во второй: каждая из них обозначается буквами на притолоке.
Однако для столярных и кузнечных работ и изготовления орудий женщины не применяются. Но к занятию живописью они допускаются, если обнаруживают к ней способности.
Ни одна женщина не может вступать в сношение с мужчиной до девятнадцатилетнего возраста; а мужчины не назначаются к производству потомства раньше двадцати одного года или даже позже, если они имеют слабое телосложение. Правда, иным позволяется и до достижения этого возраста сочетаться с женщинами, но только или с бесплодными, или же с беременными, дабы не довести кого-нибудь до запретных извращений.
Тем же, кого уличат в содомии, делают выговор и заставляют в виде наказания два дня носить привешенные на шею башмаки в знак того, что они извратили естественный порядок, перевернув его вверх ногами. При повторном преступлении наказание увеличивается вплоть до смертной казни. Те же, кто воздерживается от совокупления до двадцати одного года, а тем более до двадцати семи, пользуются особым почетом и воспеваются на общественных собраниях. "
И прочее и прочее.
Город Солнца ----- http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
glavstakanovec
Отправлено: 21 ноября 2012 — 20:17
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
Читал. что много лет просидел в яме.
Не помню, возможно. Читал давно и не вдаваясь в мелочи.
Григорий Я пишет:
Непонятно. Вы защищаете средневековую церковь?
Нет. Я ее оправдываю почти полностью, как и почти любую прослойку любого общества, к которому я не принадлежу.
Григорий Я
Отправлено: 21 ноября 2012 — 21:04
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Нет. Я ее оправдываю почти полностью, как и почти любую прослойку любого общества, к которому я не принадлежу.
так можно многое оправдать.
glavstakanovec
Отправлено: 21 ноября 2012 — 21:25
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
так можно многое оправдать.
Конечно, ведь мы не понимаем мотивации тех или иных поступков, мы не имеем представления о мировоззрении людей других культур и времен и т.д. На этой ветке в свое время писались охи и ахи по поводу невинно истребленных индейцев злобными конкистадорами-католиками. Но почему-то никто не вспоминал о том, что эти же индейцы в войнах с соседями истребляли врагов от мала, до велика, причем не под общим наркозом путем безболезненного усыпления; практиковали человеческие жертвоприношения, зачастую далеко не добровольные.
Григорий Я
Отправлено: 21 ноября 2012 — 21:33
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
glavstakanovec пишет:
Но почему-то никто не вспоминал о том, что эти же индейцы в война х с соседями истребляли врагов от мала, до велика, причем не под общим наркозом путем безболезненного усыпления; практиковали человеческие жертвоприношения, зачастую далеко не добровольные.
но они находились на разных ступенях развития. Что требовать от людей ещё приносящих человеческие жертвы?Но испанцы- совсем другое дело. и человеческие жертвы запрещены, и каннибализм грехом считается. И им что-то помешало уничтожить индейцев?
glavstakanovec
Отправлено: 21 ноября 2012 — 22:20
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Григорий Я пишет:
но они находились на разных ступенях развития.
Это стандартное оправдание.
Григорий Я пишет:
Но испанцы- совсем другое дело. и человеческие жертвы запрещены, и каннибализм грехом считается.
Но есть стереотип, что индеец- не человек, а говорящая зверушка. До середины 20в считалось нормальным охотиться на зверей ради забавы, сейчас за это сажают.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.