Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: В бою будет видно кто ис ху...
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:57:44)

Комментарий: Какими маленькими, игрушечными выглядят эти "артштурмы" по сравнению с "...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:58:46)

Комментарий: 6-я, что ли PzD. Эмблема ХХ вроде её?Машина с флажком - командование.




 Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »   
> Вчера, сегодня и завтра водолазного дела , Продолжение
1овждб Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 23:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Vist пишет:
Нужно только доказать, что инконель должен обрастать ровно так же, как и, допустим, сталь. Причём, в совершенно конкретных условиях определённого района Атлантики, на совершенно определённой глубине.

То что, представленный Вами движок слегка оброс ( я уже отмечал места на фото) сомнению не подлежит. Если наросла какая "зараза" на вашем "инконикеле", значит условия есть. Плотность зарастания и габариты "зарастателей" - вопрос времени. Больше живности - больше времени и т.д.
 Vist пишет:
Вы стесняетесь на них ответить? Или тут что-то другое?

Нет ну ладно Вы бы спрашивали могу я отличить магнетрон от синхрофазотрона.
Ну тут вопрос яйца выеденого не стоит! У любого "Керхера" рабочим инструментом является специальный "пистолет" с длинным соплом ( близко от сопла руки держать нельзя - рукам больно от брызг), к пистолету идет тонкий шланг высокого давления - уж его-то невозможно спутать с садовым шлангом.
Прикреплено изображение
Вчера, сегодня и завтра водолазного дела - k5200s_135.jpg

 
email

 Top
> Похожие темы: Вчера, сегодня и завтра водолазного дела

Pz.IV (Т4) - рабочая лошадка Вермахта?
Продолжение

Список диктатур 20 века
Продолжение

Истребитель И-16
Продолжение

Провокация в Политике
треп о Политике, политиках (в пределах приличий...)

К.К. Рокоссовский. Его роль и место в Великой Отечественной войне.
Продолжение

Полковник Генерального Штаба Энгельгардт Борис Александрович - перипетии биографии
Продолжение

Vist Пользователь
Отправлено: 30 мая 2013 — 23:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


Сейчас слушаю Жириновского, читаю Вас... Де жа вю...
 1овждб пишет:
То что, представленный Вами движок слегка оброс ( я уже отмечал места на фото) сомнению не подлежит. Если наросла какая "зараза" на вашем "инконикеле", значит условия есть. Плотность зарастания и габариты "зарастателей" - вопрос времени. Больше живности - больше времени и т.д.
Сколько "больше"? Какой живности? Одна "зараза" растёт, а потом отпадает. Другая - поколениями образует сплошной панцырь. Та, которую Вы увидели - из каких?
 1овждб пишет:
Нет ну ладно Вы бы спрашивали могу я отличить магнетрон от синхрофазотрона.Ну тут вопрос яйца выеденого не стоит!
Блин. Жириновщина... Повторю в третий раз, мне не жалко:
 Vist пишет:
Вы точно уверены, что на судне установлен именно садовый распылитель? И, Вы уверены, что отмывать можно только "Керхером", и только им?

Другие, "скромно" пропущенные Вами вопросы повторю после ответа на эти.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 00:28
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Vist пишет:
 1овждб пишет:
Что "сжимает" треугольник? Уменьшается количество молекул газов - их просто выдавливает на меньшие глубины.
Ну хорошо хоть плотность воды оставили в покое. Но это тоже круто. Рассказывайте - как "выдавливаются" газы, как это влияет на цветопередачу.
 1овждб пишет:
Увеличивается количество твердых частичек - они как бы "тонут" вниз.
Ага тонут. Несколько миллионов лет. И никак не потонут. Ну что тут скажешь...
 1овждб пишет:
В придонном слое вообще твердых частичек больше, тем более взбаламученные работой винтов аппаратов.
Так это, наверное, характерно для любой глубины? А мы ведь про влияние именно глубины гутарим. Позабыли уже?

Твердые частички взвеси резко снижают эффективность любого прожектора для фото-видео съемки, создавая засветку ( т.е. отражая свет обратно на прожектор).
Вообще, при съемках на "Титанике" и "Бимарке" эта засветка реально видна. На съемках подъема движка засветки нет, не смотря на взбаламучивание грунта.
ВСё это чувствуется на каком-то интуитивном уровне. Я думаю исследований таких никто не производил. Но глаз эти нюансы чувствует.
Насчет газа - объяснить не могу, но его явно меньше на больших глубинах - отсюда в т.ч. и бедный животный мир на больших глубинах ( дышать почти нечем).
Вода это естественная линза - чем она однородней ( отсутствует газ) тем лучше она работает на поглащение цветов спектра ( треугольник сжимается).
Т.е. резюмирую: наличие газа ( кислорода) растворенного в воде растягивает треугольник поглощения цветов спектра при искусственном освещении.
Наличие твердых частиц создает фоновую засветку ( как на экране РЛС от дождя). Глаз не видит эти частицы, но засветка явно интенсивет при увеличении глубины - заметна только на фото и видеосъемках.
 Vist пишет:
Касаемо Средиземки и Красного моря - так это "диснейленд" под водой. А Балтика и озёра настолько своеобразные лужи, что в данном контексте совершенно лишние. На 3 км ныряли?

Речь наверное о Вашем личном рекорде? Реально достигнутая глубина человеком в ЛВС кажется метров 350? Ну в Красном море понятно - большинство едет на "диснейленд". Но в Средиземке я нырял по работе, понятно на большие глубины не ходил - до 30 м, но прозрачность там потрясающая.
Балтика и озера КАРПЕРа наоборот дают представление о работе в условиях резкоограниченной видимости - т.е. тренируешся работать "на ощщуп".
Так что не надо так уж "с высока" поплевывать через губу.
 Vist пишет:
Какое "перед падением"? Меру уже пора знать, в конце-концов...

Нормальные люди - не жулики, взяли и разложили рядком все разобранные детальки до последнего кусочка и всё культурно сняли. Если рваных и деформированных деталей нет, то симмитировать их очень сложно. Вообщем решили ничего лишнего не показывать?
Поделитесь Вашим личным счетом погружений.
Я имею в открытых акваториях одиночных ( сам по себе) - порядка 60 погружений, максимальная глубина 25 метров. Основная цель погружений - поиск предметов ( телефоны н.п.), осмотр подводной части катеров, яхт, фото и видеосъемка, мелкие технические работы ( съем с винта намотавшихся концов).
Звезд не хватаю, но некоторый опыт есть.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Vist Пользователь
Отправлено: 31 мая 2013 — 01:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 1овждб пишет:
Твердые частички взвеси резко снижают эффективность любого прожектора для фото-видео съемки, создавая засветку
Буйная фантазия. Взвесь уменьшает прозрачность воды. Только и всего.
 1овждб пишет:
На съемках подъема движка засветки нет, не смотря на взбаламучивание грунта.
В представленном ролике, как только взвесь начинает снижать видимость, эпизод прерывается. Смысл показывать "войну в Крыму, всё в дыму, ни...я не видно"? Исключение - в самом конце первой минуты. Там - всё, как Вы хотели - мало что видно и красного троса нет!
 1овждб пишет:
ВСё это чувствуется на каком-то интуитивном уровне.
Вы это... в другую тему . Здесь компостировать мозги не нужно.
 1овждб пишет:
Насчет газа - объяснить не могу
Кто бы сомневался...
 1овждб пишет:
его явно меньше на больших глубинах - отсюда в т.ч. и бедный животный мир на больших глубинах ( дышать почти нечем).
Ну почему Вы не хотите прочитать это: http://seainside.net/ ? Времени нет? Так Вы его больше потеряли впустую, придумывая беспомощные опровержения экспедиции Безоса.
 1овждб пишет:
Вода это естественная линза - чем она однородней ( отсутствует газ) тем лучше она работает на поглащение цветов спектра ( треугольник сжимается).
Физику, физику давайте. Про "сжатие треугольников" уже было. Уже не так смешно...
 1овждб пишет:
Речь наверное о Вашем личном рекорде?
Паясничаете? Речь о том, что Ваш личный опыт не является вселенским. Он не распространяется на всё многообразие подводных условий.
 1овждб пишет:
Балтика и озера КАРПЕРа наоборот дают представление о работе в условиях резкоограниченной видимости - т.е. тренируешся работать "на ощщуп".
Да на здоровье. Но какое это имеет отношение к Атлантике на глубине 4 000 м?
 1овждб пишет:
Так что не надо так уж "с высока" поплевывать через губу.
Я не "поплёвываю", я просто потешаюсь. И Вы критичнее относитесь к своему "Я". И всё станет нормально.
 1овждб пишет:
Нормальные люди - не жулики, взяли и разложили рядком все разобранные детальки до последнего кусочка и всё культурно сняли. Если рваных и деформированных деталей нет, то симмитировать их очень сложно. Вообщем решили ничего лишнего не показывать?
Нормальные люди, занимаются своим делом. Им совершенно нет дела, что кто-то захотел сделать фото. Ничего специально они раскладывать не будут. Это нормальные люди. Вы-то, наверняка, похвастались бы на всю катушку? Но - не все такие...
 1овждб пишет:
Поделитесь Вашим личным счетом погружений.
В отличии от Вас, я не считаю удобным загружать кого-то перечнем собственных достижений. Да и в теме этой я только благодаря Вашему статусу опровергателя американской лунной программы (и автоматически - очернителя советской космонавтики). Но, лично для Вас: в книжке - 16 записей, "баловались", естественно, и самоволками. Всё - чисто по необходимости. Не фанат. Да и не располагает Заполярье к подобному фанатизму. Всё?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 22:49
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Vist пишет:
Да и не располагает Заполярье к подобному фанатизму.

Как решали проблему обмерзания 1-ой и 2-ой дыхательной системы? Просто "контрольный выстрел", если можно.
(Добавление)
 1овждб пишет:
системы?

ступени конечно.
(Добавление)
 Vist пишет:
Взвесь уменьшает прозрачность воды. Только и всего.

А при фото и видеосъемке создает яркую засветку ( Вы же сами говорили о светодиодных прожекторах - так вот, их свет надо рассеивать специальными матовыми экранами, которые, в свою очередь отнимают часть энергии и т.д. "по кругу"). Вообще-то на любом профессиональном боксе для камеры ставиться такой экран на вспышку. Поверьте - разница колоссальная.
 Vist пишет:
Там - всё, как Вы хотели - мало что видно и красного троса нет!

В самой первом ролике, представленным Вами на "Летали американцы на Луну?" - тросик действительно подозрительно красен. На видео, выложенном на моей ветке - тросик приобрел фиолетово-оранжевые оттенки. Поэтому, я смог "датировать" второе видео глубиной порядка 100 - 200 м.
 Vist пишет:
Нормальные люди, занимаются своим делом. Им совершенно нет дела, что кто-то захотел сделать фото. Ничего специально они раскладывать не будут. Это нормальные люди. Вы-то, наверняка, похвастались бы на всю катушку? Но - не все такие...

Выясняется уже, что это всё не для фото, а по делу : типа документацию на движок всю потеряли, так хоть так восстановим в памяти.
Вообще Америку погубит тяга к "театральным эффектам" редких по эпохальности!
Всё это похоже на плохой фильм про "умных" дядек с садовыми поливалками.
Кропотливое смывание грязи и тины морской с хрупких деталек.
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 23:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 1овждб пишет:
Как решали проблему обмерзания 1-ой и 2-ой дыхательной системы? Просто "контрольный выстрел", если можно.
Оставьте лучше "контрольный" для себя. Если Заполярье - значит круглый год зима? Летом-то разрешение получить... нервов не хватает. Команда - нештатная. А при +4 воды и плюсе воздуха никаких проблем нет, если не устраивать запредельный расход.
 1овждб пишет:
А при фото и видеосъемке создает яркую засветку ( Вы же сами говорили о светодиодных прожекторах - так вот, их свет надо рассеивать специальными матовыми экранами, которые, в свою очередь отнимают часть энергии и т.д. "по кругу"Подмигивание. Вообще-то на любом профессиональном боксе для камеры ставиться такой экран на вспышку. Поверьте - разница колоссальная.
"В огороде бузина..." (с). Ничего не понял. Точнее, понял, что "должна быть засветка", но почему - не понял. Засветка камеры может быть, если вода имеет высокую прозрачность, но поднят ил. Но это совершенно не обязательно, зависит от многих факторов.
 1овждб пишет:
В самой первом ролике, представленным Вами на "Летали американцы на Луну?" - тросик действительно подозрительно красен. На видео, выложенном на моей ветке - тросик приобрел фиолетово-оранжевые оттенки. Поэтому, я смог "датировать" второе видео глубиной порядка 100 - 200 м.
Да без разницы. В любом случае Ваше "датирование" - обычное пальцесосание. Это Вы убедительно демонстрируете уже достаточно длительное время.
 1овждб пишет:
Выясняется уже, что это всё не для фото, а по делу : типа документацию на движок всю потеряли, так хоть так восстановим в памяти.
Кто Вам такую х...ню сказал?
 1овждб пишет:
Вообще Америку погубит тяга к "театральным эффектам" редких по эпохальности!
Если это Вас порадует - соглашусь. Но ни к программе "Аполлон", ни к экспедициям Безоса это не относится. Всё это делали умные люди.
 1овждб пишет:
Всё это похоже на плохой фильм про "умных" дядек с садовыми поливалками. Кропотливое смывание грязи и тины морской с хрупких деталек.
Это уже просто троллинг. "Тупой и беспощадный" (с).
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 22:34
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Vist пишет:
Оставьте лучше "контрольный" для себя. Если Заполярье - значит круглый год зима? Летом-то разрешение получить... нервов не хватает. Команда - нештатная. А при +4 воды и плюсе воздуха никаких проблем нет, если не устраивать запредельный расход.

Поскольку тема водолазная, отвечу за Вас: по правилам отечественного дайвинга собранный аппарат надо проверить на герметичность методом опускания в воду ( т.е. ничего не пузырит?). При минусовой температуре воздуха такая проверка не производиться ( так как остатки воды могут замерзнуть пока водолаз снаряжается).
Рекомендуется так же тщательно промыть в спирте обе ступени перед сборкой.
Вообще все эти меры на отечественном снаряжении помогают плохо - воздух при расширении охлаждается, а это и происходит при работе обоих ступеней.
На иностранном оборудовании предусмотрены специальные металлические радиаторы в наиболее охлаждаемых местах сборки. Кроме того, надо придерживаться золотого правила: идешь под воду зимой - бери дополнительный баллон с своей "связкой" дыхательных ступеней.
А насчет "запредельного расхода" я не понял. Или Вы имели ввиду сложности перехода на "резерв" в АВМ-5М?
 Vist пишет:
"В огороде бузина..." (с). Ничего не понял. Точнее, понял, что "должна быть засветка", но почему - не понял. Засветка камеры может быть, если вода имеет высокую прозрачность, но поднят ил. Но это совершенно не обязательно, зависит от многих факторов.

Спасибо, что сознались. Объясню на простом примере: для фотографирования под водой есть боксы и гермомешки. Последние рассеивателем для вспышки не оборудуются. Вот какая получается разница: снято без рассеивателя вспышки
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вчера, сегодня и завтра водолазного дела - P1020882.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 4 июня 2013 — 22:36
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




То же самое, но с рассеивателем. В абсолютно прозрачной воде ( адриатика н.п.) такого не происходит. На обоих снимках донный ил не потревожен.
(Добавление)
 Vist пишет:
Это уже просто троллинг. "Тупой и беспощадный" (с).

Назовите мне хоть одну вескую причину так внимательно изучать старый движок после 40 лет лежания под водой в центре НАСА? Второй раз его использовать явно не удасться, коррозийная стойкость в морской воде тоже "не та тема" для космонавтики. Всё это напоминает "Записки Пиквикского клуба" ( любопытство ради любопытства ... дилетантов). Всё это было бы достаточно смешно, если бы не серьёзные деньги, выброшенные на этот "подъем". Если свет рекламы зажигают, значит это кому-то это надо?
Далее, мне кажется есть смысл вернуться к теме: "а как всё же нашли этот движок?"
Разные там поисковые локаторы и магнитометры и ... очень много "везения"?
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вчера, сегодня и завтра водолазного дела - P1020881.JPG
 
email

 Top
Vist Пользователь
Отправлено: 5 июня 2013 — 00:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1624
Дата рег-ции: 21.02.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 11

[+][+]


 1овждб пишет:
А насчет "запредельного расхода" я не понял. Или Вы имели ввиду сложности перехода на "резерв" в АВМ-5М?
Нет, я имел в виду повышенный расход водуха неподготовленными водолазами. При околонулевых температурах он может вызвать обмерзание АВМ.
 1овждб пишет:
Объясню на простом примере: для фотографирования под водой есть боксы и гермомешки. Последние рассеивателем для вспышки не оборудуются. Вот какая получается разница: снято без рассеивателя вспышки... ... ... То же самое, но с рассеивателем. В абсолютно прозрачной воде ( адриатика н.п.) такого не происходит. На обоих снимках донный ил не потревожен.
Пример-то понятен, непонятно - какое всё это имеет отношение к обсуждаемому?
 1овждб пишет:
Назовите мне хоть одну вескую причину так внимательно изучать старый движок после 40 лет лежания под водой в центре НАСА?
Что значит "внимательно изучать"? Осматривать на предмет повреждений, пригодности к восстановлению как музейного экспоната - да. И где ещё можно найти способных это сделать, а также определить объём восстановительных работ? У производителя? Так где сейчас эта "Рокетдайн"? А "веская причина" - она же единственная - огромный интерес одного миллиардера к космической технике и к истории своей страны.
 1овждб пишет:
Всё это было бы достаточно смешно, если бы не серьёзные деньги, выброшенные на этот "подъем". Если свет рекламы зажигают, значит это кому-то это надо?
Да где Вы рекламу-то увидели? А насчёт денег - всё верно, только что в этом такого уж необычного? Кто-то марки собирает, кто-то футбольные клубы, а кто-то - восстанавливает исторические артефакты. Я понимаю, что Вам это кажется более необычным, чем, скажем, яхта Абрамовича. Людям, сформировавшимся в стране и во время, с другим отношением к истории - конечно непонятен такой подход. Однако, так бывает.
 1овждб пишет:
Далее, мне кажется есть смысл вернуться к теме: "а как всё же нашли этот движок?" Разные там поисковые локаторы и магнитометры и ... очень много "везения"?
А слабо закончить хоть с одной темой? Я не вижу смысла. Ваши дилетантские наезды, в любом случае, разбиваются об авторитет "Swireseabed". Но - попробуйте...
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 22:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Vist пишет:
А насчёт денег - всё верно, только что в этом такого уж необычного? Кто-то марки собирает, кто-то футбольные клубы, а кто-то - восстанавливает исторические артефакты. Я понимаю, что Вам это кажется более необычным, чем, скажем, яхта Абрамовича. Людям, сформировавшимся в стране и во время, с другим отношением к истории - конечно непонятен такой подход. Однако, так бывает.

Не верю я в альтруизм собирателей исторических артефактов. Вообще-то это бизнес такой - вкладывать деньги в то, что потом может принести прибыль при перепродаже на аукционе. Беда в том, что настоящих 100% артефактов осталось мало - вот и приходиться кое-что изобретать! Чего не сделаешь, чтобы поднять начальную аукционную цену.
Вспоминается в этой связи анекдот с письмом А. Линкольна: один "собиратель" исторических артефактов приобрел письмо Линкольна, написанное накануне его гибели на фирменной бумаге отеля ( не помню названия, пускай будет "Гранд-паласс"), письмо прошло многочисленные экспертизы и все гарантировали его подлинность. "Собиратель" после покупки письма устроил "призентацию" этого письма. На "призентации" присутствовал молодой историк, занимающийся периодом Линкольна в американской истории. Он-то и обратил внимание на то, что Линкольн никогда не останавливался в отеле "Гранд-паласс", т.к. был в давней ссоре с хозяином этого отеля. Дальше делайте выводы сами ( Линкольн "спер" бумагу из отеля, чтобы написать на ней письмо? Так сказать, в отместку...кому?)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 22:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Хочу дать обзор по "обрастающей" живности:
мириады личинок дрейфуют, гонимые океанскими течениями, в толще воды. Им необходимо прикрепиться к твердой основе, чтобы не погибнуть и начать рост и размножение. В океане дефицит именно твердых поверхностей ( песок, ил не подходят) - вот и оседает эта живность на любом твердом предмете, пускай даже ядовитом для неё. Даже на такой поверхности личинка приживется, но погибнет в "молодом" возрасте. На эту погибщую молодежь сядут другие и будут прекрасно расти. Вот и зарастает всё под водой всякой живностью со временем. Вообще, для сведения, забортную арматуру судов покрывают гальваническим методом медно-никелевыми покрытиями - хватает его на 2 года максимум! Покрытия эти за два года разрушаются кавернами от погибшей молодежи из личинок. Простым смыванием из садового распылителя это дело не собьешь - даже "керхер" не справляется, применяют "пескоструй".
Наиболее часто встречающийся "морской желудь"( асцидия), диаметр взрослой особи примерно с пятирублевую монету.
(Добавление)
На фото справа внизу - личинка под увеличением.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вчера, сегодня и завтра водолазного дела - P1040845.JPG
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 10 июня 2013 — 22:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Морские уточки - сидячие ракообразные, тоже очень распространены.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Вчера, сегодня и завтра водолазного дела - P1040844.JPG




 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 [3] 4 5 6 7 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вторая мировая война интересные факты, прусская армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история