Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011
Репутация: 5
STiv пишет:
Наиболее активными поборниками создания "исламского государства" оказались иранские фундаменталисты во главе с Р.Хомейни, которые сразу после религиозной революции 1979 г. сосредоточили власть в руках своего фанатичного клана.
Полностью согласен, а еще сюда добавить помощь Ирана афганским моджахедам, радикализм, западную истерию о зверствах ОКСВ над правоверными в ДРА и за ее пределами и все... Дело сделано. ----- Будь достоин!
Егоза2.1
Отправлено: 28 августа 2013 — 08:39
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Аскет пишет:
...а еще сюда добавить помощь Ирана афганским моджахедам...
Что - буквально - означает "моджахед" и под каким "лозунгом" воевали моджахеды? Мы ведь говорим об исламском экстремизме, который, якобы, был причиной ввода наших войск. Разве до ввода войск у СССР были какие-то проблемы на афганской границе?
(Отредактировано автором: 28 августа 2013 — 08:40)
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Tankdriver
Отправлено: 28 августа 2013 — 21:37
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Изначально в Афганистане появились не советские войска, а советники, обучающие официальную афганскую армию. Но армия все равно воевала плохо, поскольку соперники мстили родственикам солдат на подконтрольных территориях. В исходе войны уверенности не было.
В то время оппозиция была весьма сильной, имела тяжелое вооружение, включая танки. Требовалось вселить уверенность в солдат армии Кабула.
Для выполнения этой задачи было принято решение о вводе ограниченного контингента советских войск, чтобы СОВМЕСТНО С АФГАНСКОЙ АРМИЕЙ нанести удары по противнику. Удары оказались успешными, и очень быстро регулярная армия оппозиции была уничтожена. А дальше произошло то, что никто предугадать не мог. Началась партизанская война, а официальный Кабул справиться с ней не смог. Советские войска, если и участвовали в этой войне, то только если действия касались непосредственно наших объектов или гарнизонов, либо участвуя в операциях по просьбе официального Кабула.
Отмечу еще раз. Все 10 лет мы помогали официальному правительству Афганистана, не меняли строй, не оккупировали территорию, и не выкачивали ресурсы. А основная причина помощи заключалась именно в недопущении НАТОвских ракет в непосредственную близость к границам СССР.
Что касается границ, то в том регионе границы были достаточно прозрачными и в то время.
STiv
Отправлено: 28 августа 2013 — 21:43
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Егоза2.1 пишет:
Его американцы потом создали, уже после развала СССР .
+
Ваххабизм Британцы использовали для борьбы с Османской империей еще в 19 веке.
Пендосы созали Аль-Каиду в начале 80-ых после начала Афганской компании совместно с Саудитами и пакистаном.
Исламизм был еще при совке. Вы чето попутали. (Добавление)
Егоза2.1 пишет:
И как этот "радикальный ислам" проявлялся за пределами Ирана?
Радикальный ислам быват разный.
Есть вахабиты, есть радикалы от сунитов или шиитов. Вы про каких? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Егоза2.1
Отправлено: 29 августа 2013 — 11:32
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
Tankdriver пишет:
А основная причина помощи заключалась именно в недопущении НАТОвских ракет в непосредственную близость к границам СССР.
А что в Турцию тогда войска не ввели? Тамошние ракеты не так страшны были? По сравнению с афганскими, которым через всю Среднюю Азию лететь нужно было?
Tankdriver пишет:
Что касается границ, то в том регионе границы были достаточно прозрачными и в то время.
Как-то подтвердите? И наркотики/религиозные экстремисты через них валом валили?
Tankdriver
Отправлено: 29 августа 2013 — 14:23
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Егоза2.1 пишет:
Tankdriver пишет:
А основная причина помощи заключалась именно в недопущении НАТОвских ракет в непосредственную близость к границам СССР.
А что в Турцию тогда войска не ввели? Тамошние ракеты не так страшны были? По сравнению с афганскими, которым через всю Среднюю Азию лететь нужно было?
Tankdriver пишет:
Что касается границ, то в том регионе границы были достаточно прозрачными и в то время.
Как-то подтвердите? И наркотики/религиозные экстремисты через них валом валили?
Вообще-то, средняя Азия тоже тогда была в составе СССР. Но вот советской власти во многих районах реально не было. Для дестабилизации ситуации в регионе достаточно было нанести пару ядерных ударов по ключевым точкам - столицам и важным экономическим объектам. Кроме того, под ударом оказывалась мегаструктура Байконура, сибирские промышленные города, такие как Омск и Новосибирск.
Что касается границ, то ситуация в том регионе весьма специфическая, и напоминала современный Евросоюз. Запретить ходить таджиков в гости к своим родственикам в тот же Афганистан было не реально, как и проверить всех женщин с закрытыми лицами тоже. Границы там и сейчас достаточно условные. Единственная надежда на работу органов контрразведки и милиции, но в регионе с очень сильными родственными отношениями эти структуры чаще всего работали сами на себя...
STiv
Отправлено: 29 августа 2013 — 16:54
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tankdriver пишет:
Что касается границ, то ситуация в том регионе весьма специфическая, и напоминала современный Евросоюз.
Плотность погранзастав была нормальной. насчет свободного хождения - хм...то, что сложный рельеф местности делал ее более прозрачной не гворит об ее отсутствии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 29 августа 2013 — 17:51
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
STiv пишет:
Tankdriver пишет:
Что касается границ, то ситуация в том регионе весьма специфическая, и напоминала современный Евросоюз.
Плотность погранзастав была нормальной. насчет свободного хождения - хм...то, что сложный рельеф местности делал ее более прозрачной не гворит об ее отсутствии.
Командирами погранзастав были местные жители, пусть даже и выходцы из других мест. На них были рычаги давления - страх за близких, да и жажда наживы иногда присутствовала. Я уже не говорю про те места, где погранзаставами командовали этнические узбеки, таджики и т.п., да еще и выходцы из тех мест.
STiv
Отправлено: 29 августа 2013 — 18:00
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tankdriver пишет:
Командирами погранзастав были местные жители, пусть даже и выходцы из других мест.
Сори. В советское время отец занимался инспекцией погран застав. местные бывали, но в таких вопросах как командование заставой предпочтение отдавалось: русским, украинцам, белорусам. В КГБ эти вопросы были критичными. местных привлекали и использовали, но говорить об их доменанте - преувеличение. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 29 августа 2013 — 18:13
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
STiv пишет:
Tankdriver пишет:
Командирами погранзастав были местные жители, пусть даже и выходцы из других мест.
Сори. В советское время отец занимался инспекцией погран застав. местные бывали, но в таких вопросах как командование заставой предпочтение отдавалось: русским, украинцам, белорусам. В КГБ эти вопросы были критичными. местных привлекали и использовали, но говорить об их доменанте - преувеличение.
А я и не говорю о доминанте. Таких застав было меньшинство, но говорить о том, что граница была наглухо заперта нельзя. Проникали в нашу страну и люди, и литература. Но влияние было направлено, в первую очередь, на жителей приграничных республик. Сейчас этого демпфера нет.
STiv
Отправлено: 29 августа 2013 — 18:16
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Tankdriver пишет:
Таких застав было меньшинство, но говорить о том, что граница была наглухо заперта нельзя.
Нет конечно и я писал почему - сложный рельеф местности не позволял на 100% этого добиться.
Tankdriver пишет:
Сейчас этого демпфера нет.
однозначно. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.