Украденная Победа. , Большевики --предатели и агенты германского генштаба.
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2014 — 16:07
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
У большевиков своей армии не было. Подписание Брестского мира- для большевиков во многом вынужденная мера. Если бы ( мое мнение) они имели в распоряжении хотя бы половину от русской Армии, хрен бы они с немцами замирились
Конечно. Но к октябрю 17-го года большевиков по всей российской империи насчитывалось всего 240 тысяч. Некому было с немцами сражаться.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Конечно. Но к октябрю 17-го года большевиков по всей российской империи насчитывалось всего 240 тысяч. Некому было с немцами сражаться.
В основной массе 240 тыс разбросанных по всей империи отдельных отрядов. Как единая войсковая группировка они отстутствовали. Армией это назвать сложно, учитывая, что от трети до половины- это были гражданские сторонники имевшие оружие на руках. Кадровой армии у большевиков не было. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2014 — 16:25
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
В основной массе 240 тыс разбросанных по всей империи отдельных отрядов
Их и отрядами сложно назвать. Прикиньте сколько среди "партейцев" было пожилых людей и женщин...
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 1 декабря 2014 — 16:27
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Григорий Не я пишет:
Их и отрядами сложно назвать. Прикиньте сколько среди "партейцев" было пожилых людей и женщин...
Там сборная солянки. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2014 — 16:32
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Там сборная солянки.
Ну да.. Конечно, были боевики, но это несколько малочисленных отрядов.
Дункан
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:01
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
STiv пишет:
Армию разложили не большевики, они ее просто доломали. армию разложили собственные предатели. Устроив революцию, введя солдатские советы в армии и прочая- фактически уничтожив единоначалие и положив начало террору низших чинов над офицерами. Еще до большевиского переворота, в армии пышным цветом зацвели случаи ареста офицеров и их расстрелы......
К моменту подписания Брестского мира единой русской Армии не существовало. Были отдельные части сохранившие боеспособность.
Что вы хотите этим сказать? Представьте ,большевики ,не свергают Временное правительство,поражение наступило бы или нет ??"К моменту подписания Брестского мира единой русской Армии не существовало",правильно,следует только добавить : в результате целенонаправленной политики большевиков,зато она существовала на момент Октябрьского переворота. (Добавление)
STiv пишет:
Если бы ( мое мнение) они имели в распоряжении хотя бы половину от русской Армии, хрен бы они с немцами замирились......
Ну вот и чудьненько,со мной полное согласие у вас,на 7 ноября 1917 года по сегодняшнему календарю,было и армии поболе половины.и руководство не прапорщики у нее.Не надо было революций делать,да потом армию доразлагать --Победы бы и добились.Германия и без России проиграла,ВСЕ РАВНО,понимаете??
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:26
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Дункан пишет:
Что вы хотите этим сказать? Представьте ,большевики ,не свергают Временное правительство,поражение наступило бы или нет ??"К моменту подписания Брестского мира единой русской Армии не существовало",правильно,следует только добавить : в результате целенонаправленной политики большевиков,зато она существовала на момент Октябрьского переворота.
предлагаю представить,что большевики не свергают Временное правительство...Армии нет.. Штабы развалены.. Что касается большевиков, разваливших армию.. мы обсуждали этот вопрос... Большевистских агитаторов в армии было меньшинство.. И единоначалие в армии отменили не большевики.. насколько я помню из обсуждений, первенство в этом вопросе принадлежало эсерам и анархистам. За развал армии надо благодарить их.. а вот большевикам пришлось эту армию собирать и делать боеспособной.
STiv
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
Что вы хотите этим сказать?
Вы читать не умееете???????
Дункан пишет:
Представьте ,большевики ,не свергают Временное правительство,поражение наступило бы или нет ??
А как вы думаете? Может победить армия в которой солдатские советы решают наступать или нет? если командира могут арестовать, просто за то. что он требует выполнения приказа......????? такая армия может победить??????
Еще раз. Для вас персонально, три основные причины деморализации русской армии:
1- События 1915 года- нет снарядов, нет патрон, нет экипировки......
2-Смещение главнокамандующего- царя. армия присягала лично царю.
3-Введение Временным правительством института Солдатских советов в армии, потеря единоначалия, бунты, рассстрелы офицеров......
Дункан пишет:
К моменту подписания Брестского мира единой русской Армии не существовало",правильно,следует только добавить : в результате целенонаправленной политики большевиков,зато она существовала на момент Октябрьского переворота.
Вы либо слишком плохо знаете историю, либо вы фан большевиков. В обоих случаях вам за знание вопроса - кол ( полный неуд). Не возможно развалить армию за пару-тройку месяцев....Разложение армии процесс длительный.....Армия начала деморализовываться с 15 года, более 70 генералов сдалось в плен, почти 2 млн солдат и офицеров в плену. Кадровая армия - практически уничтожена. замена- призывники, основная масса -крестьяне.
Далее. Еще до прихода большевиков к власти в армии зафиксированны случаи отказа воевать, дезертирство, выход из боя целых подразделений...
К моменту захвата власти большевиками ( бескровного!) т.е. новая власть не могла даже контролировать тыл и оказать сопротивление, армия уже была в состоянии разложения. В 1918 году, большевики ни как не могли контролировать армию, она просто разбегалась. Если бы у большевиков был в тот момент хоть один шанс сохранить армию- они бы это сделали. Большевики не были пацифистами. И это показала история. они создали новую армию и воевали с теми же немцами......
Дункан пишет:
Ну вот и чудьненько,со мной полное согласие у вас
В чем вам там опять померещилось????
Дункан пишет:
Не надо было революций делать,да потом армию доразлагать --Победы бы и добились.Германия и без России проиграла,ВСЕ РАВНО,понимаете??
Что именно вы хотели сказать? Что от России ничего не зависелов ПМВ? ну это мягко говоря- чушь. россия сыграла свою роль в победе. Вопрос в другом. Что Российская империя начала войну не готовая и не решившая целого ряда вопросов внутренних противоречий......И Империя рухнула..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:32
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Дункан пишет:
Ну вот и чудьненько,со мной полное согласие у вас,на 7 ноября 1917 года по сегодняшнему календарю,было и армии поболе половины.и руководство не прапорщики у нее.
Прапорщики? Мы где-то перечисляли царских генералов, служивших в Красной Армии.. Вот Фрунзе даже прапором не был.. А поталантливее оказался барона Врангеля.
Дункан
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:37
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
STiv пишет:
1- События 1915 года- нет снарядов, нет патрон, нет экипировки
Читайте же мои сообщения,к концу 16-го года эти проблемы были в основном решены.
STiv пишет:
К моменту захвата власти большевиками ( бескровного!) т.е. новая власть не могла даже контролировать тыл и оказать сопротивление, армия уже была в состоянии разложения.
Вот смотрите внимательно.Вопрос : как бы Германия победила Россию,если бы большевики не свергали центральную власть и не меняли бы верхушку русской армии на прапорщиков.
КОНКРЕТНО.Зима 1917 года и начало 1918 -го (до лета 1918 года вряд ли бы немцы тогда протянули.т.к. перебросить свои дивизии с Восточного фронта не смогли на Запад).
Конкретно,им надо : минимум занять Петроград,Украину,Москву,Царицын и принудить центральное правительство к капитуляции.Во всех иных случаях это не победа,а тактические и стратегические успехи.Могла ли тогда германская армия,находившаяся в таком же поразволившемся состоянии на восточном фронте ,что и русская,совершить этот подвиг ? НЕТ !!!Чему есть не мало примеров.в мемуарах немецких генералов.
В нашем же случае,большевики принесли им победу,на блюдечке с голубой каемочкой.
(Отредактировано автором: 1 декабря 2014 — 17:38)
STiv
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Дункан пишет:
Читайте же мои сообщения,к концу 16-го года эти проблемы были в основном решены.
Дункан пишет:
Вот смотрите внимательно.Вопрос : как бы Германия победила Россию,если бы большевики не свергали центральную власть и не меняли бы верхушку русской армии на прапорщиков.
Ой....у меня впечатление, что когда вы плаваете в ванной вам мама бросает в воду резиновых уточек....
Читайте:::::
По мнению исследователя Базанова С. Н., «развал русской армии начался задолго до Февральской революции 1917 г. и явился объективным необратимым результатом краха самодержавия»[5].
Историк Юрий Бахурин отмечает, что согласно мнению большинства исследователей, массовое распространение в Российской Императорской армии самострелов и появление первых братаний относится к 1915 году. В этом году произошло «Великое отступление», негативно повлиявшее на моральный дух войск. Ещё 15 июня 1915 года командующий 8-й армией генерал Брусилов А. А. своим приказом по армии, в частности, потребовал: «нужно иметь особо надёжных людей и пулемёты, чтобы, если понадобится, заставить идти вперёд и слабодушных. Не следует задумываться перед поголовным расстрелом целых частей за попытку повернуть назад или, что ещё хуже, сдаться в плен»[6]. Однако Юрий Бахурин отмечает, что данными о практическом применении этого приказа «ни в 1915, ни в 1916 гг. мы практически не располагаем»[7].
Вместе с тем отдельные случаи братаний были отмечены даже ранее, с Рождества 1914 года. Приказ № 377 по войскам 1-й армии от 29.12.1914 гласил:
В день Рождества Христова немцы, выйдя из своих окопов против позиций Дунайского и Белебеевского полков, стали махать белыми тряпками и подошли к реке, показывая бутылки и сигары и приглашая наших к себе.
Человек 10-15 немцев без оружия подошли к реке, сели в лодку, переправились на нашу сторону и стали заманивать к себе подошедших к берегу солдат вышеназванных полков. Несколько человек поддались на эту подлую уловку и переправились на немецкую сторону и что позорнее всего — с ними переправился призванный из запаса Дунайского полка поручик Семен Степанович Свидерский-Малярчук. Все переехавшие на ту сторону наши солдаты и этот недостойный своего звания офицер тотчас были немцами арестованы и взяты в плен.
Приказав немедленно судить заочно судить поручика Свидерского-Малярчука Полевым Судом по ст. 248 кн. XXII Св. В. П. 1869 г. (смертная казнь), предписываю немедленно сообщить имена сдавшихся солдат на из родину, дабы в их селах и деревнях тотчас же прекратили выдачу пайка иъ семьям и все там знали, что они изменили своей Родине, польстившись на бутылку пива.
При повторении подобных подлых выходок со стороны немцев, немедля по ним открывать огонь, а равно расстреливать и тех, кто вздумают верить таким подвохам и будут выходить для разговоров с нашими врагами
П о д п и с а л:
Командующий армией, Генерал-от-Кавалерии Литвинов[8]
В сентябре 1915 года на Николаевском вокзале в Петрограде произошли столкновения следующих на фронт ратников в составе 500 человек с полицейскими. Новобранцы выкрикивали: «Бей фараонов и дармоедов!», причём сопровождавшая их конвойная команда никакого участия в беспорядках не принимала[9].
К зиме 1916/1917 годов ситуация ещё более обострилась. Генерал барон П. Н. Врангель в своих мемуарах отмечал, что:
Состав армии за два года успел существенно измениться, выбыла большая часть кадровых офицеров и солдат, особенно в пехоте. Новые офицеры … быстро падали духом, тяготились войной и совершенно неспособны были поднять и поддержать дух своих солдат. Солдаты после 2-х лет войны, в значительной массе, также были уже не те. Немногие оставшиеся в рядах старые солдаты, несмотря на все перенесенные тяготы и лишения, втянулись в условия боевой жизни; но остальная масса, те пополнения, которые беспрерывно вливались в войсковые части, несли с собой совсем иной дух. Состоя в значительной степени из запасных старших сроков, семейных, оторванных от своих хозяйств, успевших забыть пройденную ими когда-то школу, они неохотно шли на войну, мечтали о возвращении домой и жаждали мира. В последних боях сплошь и рядом наблюдались случаи «самострелов», пальцевые ранения с целью отправки в тыл стали особенно часты. Наиболее слабые по составу были третьеочередные дивизии.
В середине декабря 1916 года произошёл мятеж солдат 12-й армии, отказавшихся идти в атаку во время Митавской операции. 25 декабря генерал-лейтенант И. Р. Довбор-Мусницкий доложил царю о расстрелах 13 солдат взбунтовавшихся полков, на рапорте Николай II написал резолюцию: «Правильный пример»[6]. В общей сложности было расстреляно около ста человек.
Вместе с тем настроения солдатской массы были неоднородными: современники отмечали, что кавалерия надёжней пехоты, а наиболее надёжны казаки и артиллерия: «Последнее неудивительно — артиллеристы находились на удалении от фронта и не рисковали своей жизнью в наступлении; с другой стороны, в артиллерии служили самые образованные и квалифицированные офицеры, которые пользовались наибольшим уважением солдат. Следует заметить, что артиллерийские части сплошь и рядом использовались в качестве карательных — например, для разгона огнем „братающихся“ на нейтральной полосе. В итоге недоверие пехотинцев к артиллеристам достигло таких масштабов, что 18 августа 1917 года приказом верховного главнокомандующего было предписано „впредь… артиллерию не назначать в отряды, долженствующие усмирять пехотные части одного с ней корпуса или дивизии…“»[6].
Немецкая карикатура на разложение русской армии начала 1917 г.
Особенно ненадёжными зимой 1916/1917 года стали запасные батальоны. Секретное совещание в Ставке 18 марта 1917 года констатировало, что «Укомплектование людьми в ближайшие месяцы подавать на фронт в потребном числе нельзя, ибо во всех запасных частях происходят брожения».
Особенно взрывоопасными стали настроения в запасных батальонах Петроградского гарнизона численностью до 160 тыс. чел. Готовясь к планировавшемуся весеннему наступлению 1917 года, царское правительство мобилизовало резервистов четвёртой очереди, многим из которых было уже за 40. По мнению Керсновского А. А., «образованные зимой 1916/17 годов низкокачественные дивизии 4-й очереди были мертворождёнными».
Как отмечает Ричард Пайпс, 160-тысячный гарнизон был втиснут в казармы, рассчитанные на 20 тыс. чел.; кроме того, разместившись в бурлившей столице империи, новобранцы имели возможность контактов как с недовольными революционерами, так и с прибывавшими с фронта на лечение раненными солдатами. Начальник Петроградского охранного отделения К. И. Глобачёв высказывал серьёзные сомнения в лояльности этих солдат, однако все они были отвергнуты командованием округа. Проекты переместить развернутые запасные батальоны из взрывоопасного Петрограда в какое-либо другое место также не были реализованы под предлогом того, что для них более нигде «нет места».
Процесс разложения бывшей царской армии был начат уже во время Февральской революции, Приказом № 1 Петросовета. Его авторство обычно приписывается внефракционному социал-демократу Соколову Н. Д.; апокрифическая картина изображает Соколова, записывающего основные положения Приказа под диктовку обступивших его со всех сторон революционных солдат.
Ричард Пайпс подчёркивает, что Приказ был принят Советом безо всякого согласования с Временным комитетом и затем с Временным правительством; узнав о его появлении, комиссар Временного правительства, и затем военный министр, Гучков А. И., безуспешно пытался добиться его отмены или, по крайней мере, распространения только на тыловые части. Свои протесты вскоре также заявил начальник штаба Верховного Главнокомандующего (и затем — Верховный Главнокомандующий), генерал Алексеев М. В.. Непосредственно во время Февральской революции под давлением Милюкова П. Н. была заблокирована одна из наиболее радикальных идей Совета — введение в армии выборов офицеров.
Из всех положений Приказа наиболее тяжёлые последствия имело формирование солдатских комитетов, фактически отменившее в армии принцип единоначалия. Уравнение солдат в правах с остальным населением привело также к широкому участию солдат в политической жизни: митинги и неограниченная политическая агитация в войсках (во всех армиях мира обычно запрещённая), формирование солдатских (наравне с рабочими или крестьянскими) секций Советов разных уровней.
В течение марта — апреля 1917 года начала формироваться многоуровневая система солдатских комитетов — ротного, полкового и армейского уровней. На уровне корпусов и фронтов появились непостоянные съезды, при Ставке был создан постоянный Центральный совет. В комитеты входили и офицеры, и солдаты. Эта система была закреплена постановлением № 51 Верховного Главнокомандующего от 30 марта, и последующим через две недели постановлением военного ведомства.
По данным исследователя Б. И. Колоницкого, результатом военной реформы стало появление в России целого «комитетского класса» (членов солдатских комитетов), как правило из унтер-офицеров, до революции исключенных из политической жизни цензовой системой (см. Избирательная система 1907 года):
Представим себе среднего комитетчика, унтер-офицера из крестьян. Он пользуется уважением однополчан, он завоевал его либо героизмом, проявленном в боях, либо успехами в овладении революционным языком, которое он продемонстрировал на многочисленных митингах. Опыт ветерана и умение «митинговать» были залогом политической карьеры. Уже сам факт пребывания в комитете избавляет его от надоевших нарядов и дежурств. Но вот из грязных окопов, из блиндажей и землянок, кишащих вшами, этот комитетчик едет на съезд комитетов армейского корпуса. Съезд происходит в тыловом городе, возможно, в губернском центре. Депутаты окружены заботой: их встречают штабные автомобили, они поселены в специальном общежитии, они спят на чистых простынях, им выдают талоны в столовые. За их голосами охотятся представители различных политических партий, они получают всевозможные брошюры и листовки, которые вручают им местные активисты. А также и активистки, что делает ситуацию ещё более увлекательной. Кто бы отказался от такой интересной жизни?[10]
12 марта была отменена смертная казнь. В ходе военно-судебной реформы были отменены военно-полевые суды, заменённые на коллегии из выборных представителей от офицеров и от солдат.
Весной 1917 года солдатские комитеты вступили в многочисленные конфликты с офицерами и генералитетом, на Западном фронте по требованиям комитетов к июлю уволены до 60 полковников и генералов[11]. Общее количество смещённых генералов по всем фронтам оценивается в 120—150 (см. также Революционная чистка генералитета).
Исследователь Гончаров В. Л. приводит следующий характерный пример ходатайства солдат о смещении начальника (орфография сохранена):
В Исполнительный Комитет
Гг. Депутатам государственной думы
Братцы Покорнейше просим Вас помогите нам в нашем 13-м тяжелом артиллерийском дивизионе полковник Биляев, родственник бывшего военного министра Биляева, убрать который распространяет слухи, что неверте свободе ети люди сего дня красный флаг, азавтра чёрный и зелёный. Это могут потвердить первые выборные совдачки депутаты его дивизиона, которые ему являлись, но как запуганные старым режимом боятся говорить им правду. Ещё командир 3-й батареи того же дивизиона капитан Ванчехазе, сын арестованного генерала Ванчехи в прошлом году подвез свою батарею под самую неприятельскую позицию которую по первому приезду благодаря спас вновь назначенный покойный подполковник Ковальский, ещё был у нас ураганный бой под дер. Уманцом и он неизволил выбыть нанаблюдательный пункт, стрилял из своего окопа на божий свет это могут потвердить фереверкеры и прислуга орудий №. Ещё разгневанный выстроил всю батарею в дер. Угрине и говорит, что я Вас подведу под самые пули, что некого неостанется, безовсякой причины бил совдат и наказывал безовсякой вины, которое могут потвердитвся батарея, что он изменик Государства и нашей дорогой родины; покорнейше просим убрать нашего внутренаго врага Ванчехазу, я за которого защищает командир того же дивизиона обращались в дивизионный комитет, через депутата Кравченку, но комитет говорит этого приказа нет убрать, а все это как запуганы старым режимом, боятся командира дивизиона. Покорнейше просим убрат 3 бат. команд, за старые истязание. Не можем совершено его требования исполнять.
Солдаты 3 батареи 13-го тяжелого полевого Артиллериского дивизиона покорнейше просим убрать нашего внутреннего врага!
В России успело смениться три Верховных Главнокомандующих, несколько раз менялись командующие всех пяти фронтов и четырнадцати армий, из 225 полных генералов, состоявших на службе на март 1917 года, Временное правительство уволило 68, присвоив это звание лишь 7. Общее же количество смещённых генералов историк Сергей Базанов оценивает, как 374[12].
9 мая 1917 года опубликована «Декларация прав солдата»[13], окончательно уравнявшая солдат в правах с гражданским населением. По заявлению генерала Брусилова А. А., «…если её объявят — нет спасения. И я не считаю тогда возможным оставаться ни одного дня на своем посту», генерал Драгомиров А. М. заявил, что «господствующее настроение в армии — жажда мира. Популярность в армии легко может завоевать всякий, кто будет проповедывать мир без аннексий»[14].
Весной 1917 года фактически отменена обязательность выполнения приказов, которые разделяются на «боевые» и «небоевые».
Генерал Алексеев М. В. указывал, что «дисциплина же составляет основу существования армии. Если мы будем идти по этому пути дальше, то наступит полный развал. Этому способствует и недостаток снабжения. Надо учесть ещё и происшедший в армии раскол. Офицерство угнетено, а между тем, именно офицеры ведут массу в бой. Надо подумать ещё и о конце войны. Всё захочет хлынуть домой. Вы уже знаете, какой беспорядок произвела недавно на железных дорогах масса отпускных, и дезертиров. А ведь тогда захотят одновременно двинуться в тыл, несколько миллионов человек. Это может внести такой развал в жизнь страны и железных дорог, который трудно учесть даже приблизительно. Имейте ещё в виду, что возможен при демобилизации и захват оружия»[14].
Нарастающая дезорганизация в армии наглядно проявилась во время июньского наступления 1917 года. Ряд полков отказались идти в наступление, множество солдат дезертировали. В июле-августе немцы предприняли контрнаступление, в августе взяли Ригу.
Со временем разложение распространилось и на русские части, воевавшие на Западном фронте. 3 (16) сентября 1917 года произошло восстание солдат русского экспедиционного корпуса во Франции в Ля-Куртин близ города Лимож, подавленное с помощью артиллерии[15].
Параллельно с процессом большевизации Советов в сентябре — октябре 1917 года на фоне общей радикализации общественного мнения в то же время протекает и большевизация солдатских комитетов. Наиболее активно этот процесс шёл на ближайшем к Петрограду Северном фронте, и в меньшей степени на Западном фронте. На более удалённых Румынском, Юго-Западном и Кавказском фронтах влияние большевиков было слабее. Ко времени Октябрьской революции большевизация армии дошла в целом до 40 %, большевизация Северного и Западного фронтов — до 62 % и 65 % соответственно[12].
В целом большевизация солдатских комитетов шла в первую очередь снизу, в звене рота — батальон — полк[12], в результате чего к октябрю 1917 года образовался резкий разрыв между большевизированными низовыми солдатскими комитетами и эсеро-меньшевистскими комитетами уровня от бригады и дивизии и выше------
Т.е. читайте внимательно!!!!! Большевизация армии достигла пика к осени 1917 года...от 40 до 60%, все ЭТО произошло в период с февраля до октября 1917 года.....Т.е. большевики получили в руки уже разложившуюся армию.
Бунты в армии начались задолго до большевиков, Временное правительство только ускорило разложение армии, как своей глупостью, так и бездействием..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 1 декабря 2014 — 17:51
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Дункан пишет:
Читайте же мои сообщения,к концу 16-го года эти проблемы были в основном решены.
: жаль,об этом армейские генералы не знали. Брусиловский прорыв был совершён в 16 году.. Вы когда-нибудь интересовались чем он закончился и почему?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
