Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат
Ханс-Георг Хенке, 16-летний немецкий солдат

Загрузил egor
(12-01-2017 03:41:21)

Комментарий: Судя по петлицам, парень служил в ВВС, жалко сопляка что не говори...


 Страниц (13): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> У ВДВ есть будущее?
Кумар Пользователь
Отправлено: 12 марта 2012 — 21:23
Post Id



капитан





Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Alexis пишет:
лёгкая гусеничная плавающая авиадесантируемая противотанковая пушка 2С25 "Спрут-СД" катит или нет?

Ну "Спрут" - это,фактически,танк без брони.Соответственно,он и использоваться может только как танк,т.е. стрелять на дистанцию прямой видимости и никаких закрытых позиций,как у гаубиц.Опять же калибр 125 мм. маловат в нынешних условиях,ведь,ЕМНИП,в начале 90-х НАТО перешло на единый калибр 155 мм. в своей полевой артиллерии.В общем,"Спрут" - это узкоспециализированная машина.
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
> Похожие темы: У ВДВ есть будущее?

Кто такие "кулаки".
Кто есть по Вашему мнению кулак?

Погон и Эполет
есть ли разница

Красный проект
Будущее России глазами Михаила Хазина

Самоходная (???) пушка в Переяслав-Хмельницком
Вроде несамоходное устройство, но есть руль, три педали

Пилотируемая и беспилотная авиация
Есть ли будущее у пилотируемой авиации?

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 марта 2012 — 21:53
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63009
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Кумар пишет:
"Спрут" - это узкоспециализированная машина.

Совершенно верно. И для тех задач, которые стоят перед ВДВ она полностью подходит. А гаубици - это уже с другой оперы.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
У ВДВ есть будущее? - Спрут.jpg

(Отредактировано автором: 12 марта 2012 — 21:54)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
SolitaryWolf Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 00:27
Post Id



капитан





Сообщений всего: 532
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 13




 neon пишет:
От СССР России в наследство достались крупные соединения ВДВ - дивизии. В то время как после опыта Второй Мировой войны страны стали отказываться от столь крупных соединений для десантирования с воздуха. Кроме Критской операции успеха такие соединения не имели. В столкновении с общевойсковой дивизией воздушня значительно проигрывает по огневой мощи компенсировать это лучшей боевой подготовкой бойцов - сомнительно. А различные диверсионные и разведывательные операции выполняют гораздо меньшие подраделения, собственно в таком виде они и остались в армиях мира.

1) Страны стали отказываться от ВДВ в пользу чего? США, Великобритания, Франция, Германия имеют в своем составе высокомобильные силы быстрого реагирования, которые доставляются в район непосредственных боевых действий при помощи кораблей и авиации в первую очередь. По большому счету в последних локальных конфликтах участвуют только эти силы быстрого реагирования, которые получают тяжелую технику ТОЛЬКО благодаря организации в регионе собственных тыловых баз, а в случае их отсутствия все как раз и сводится к аэромобильным соединениям, пушечному мясу из местных ополченцев и ударов поддержки с корабельных группировок или воздуха.
2) С учетом того, что РФ занимает первое место в мире по территории и в то же самое время имеет одну из самых малонаселенных и инфраструктурноразвитых в том числе и в транспортном плане территорий единственной действенной силой, эквивалентной западным войскам быстрого реагирования становятся части ВДВ и морской пехоты. РФ страна с континентальными интересами, поэтому морская пехота при всем желании не может конкурировать с ВДВ - задачи не те, мобильность только по водной акватории, а на суше основное профильное применение это форсирование водных преград что ли будет? Элитные аналоги ВДВ вроде горных стрелков, спецназа и т.п. соединений не обладают даже мобильностью и главное сроками мобилизационной готовности, а значит и тут без вариантов. В результате получаем, что единственным дееспособным костяком любых сил быстрого реагирования в РФ может быть только та часть войск, которая относится к ВДВ и разукрупнять тут нечего - это будет прямым подрывом обороноспособности страны, как уже продемонстрировали предыдущие разокрупнения всех родов войск, когда порезали не только действующие и тыловые части, но даже профильные ВУЗы ВС.
3) Мир вступил в эпоху скоростных локальных конфликтов, которые могут развиваться как сами по себе, так и представлять собою отдельные фрагменты глобального конфликта. В такой ситуации регулрная армия не обладает достаточной мобильностью и даже подготовкой, а спецподразделения крайне малочисленны и заточены под решение конкретных задач. В такой ситуации только ВДВ и морская пехота могут и должны стать основой армии будущего и их не резать и расформировывать в спец группы надо, а укреплять и снабжать лучшим оружием, продумывать способы быстрой доставки танков и артиллерии в зоны локальных конфликтов, прорабатывать взаимодействие с авиацией и в первую очередь штурмовой и транспортной, внедрять в ВДВ комплексы БПЛА и спутниковой связи, навигации и разведки, улучшать средства индивидуальной защиты и вооружение бойцов - ЭТО будущее, задел для создания которого у нас есть уже сегодня.
 neon пишет:
Кто противник воздушно-десантной дивизии?

С моей личной точки зрения
1) Противник дивизии ВДВ, как противник их численного состава - предатель родины
2) Противник дивизии ВДВ, как единицы непосредственного управления и взаимодействия групп войск - во многом разумный человек. Тут главное не то, что дивизия сама по себе крупна и неповоротлива, а то, что на сегодняшний день на поле боя ситуация контролируется уже не ротами и взводами, а отделениями и боевыми группами (так в той же Сирии "боевики" действуют тройками из снайпера, пулеметчика и гранатометчика или автоматчика), в этом плане я лично сторонник пересмотра организации управления войсковыми подразделениями в целях их большей эффективности, управления-связи, автономности, мобильности, скрытности, но не в ущерб общей численности войск быстрого реагирования. При этом верхний порог меня вполне устраивает и в рамках армий-дивизий, а вот дальше надо пересматривать количественные параметры одного кулака в пользу качественных параметров нескольких слаженно действующих пальцев, способных при необходимости и в кулак (роту-бригаду-дивизию) собраться и в то же время точечно решать конкретные задачи малыми силами, при высоких эффективности и скрытности. Разумеется, это все касается не только пехоты, но и бронетанковых сил, артиллерии и т.д. - каждая единица должна быть готова действовать в отрыве от основных сил, но в то же время при наличии необходимости собраться в бронетанковый кулак или нанести массированный арт удар. Сочетание не сочетаемого - сложно, конечно, но вполне возможно для профессиональных частей быстрого реагирования, которые должны быть элитной и наиболее боеспособной, а значит и в известной мере универсальной частью армии.
-----
Justitia suum cuique distribuit
 
email

 Top
Юнкер пишет: Искал военно- исторический форум. Одна из ссылок привела сюда. Несколько раз заходил, как гость. А потом подумал; "...а почему бы и нет?" Понравилось). Спокойно)). Душевно.)
Зарегистрироваться!
superman1 Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 09:45
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 31.01.2012  
Репутация: 0




О чём вообще речь? Об неэффективности ВДВ, об невозмножности вести фронтальные бои с более тяжелыми и громоздкими подразделениями?
ВДВ очень хорошо зарекомендовал себя во время локальных конфликтов на Кавказе (благодаря мобильности и подготовке), а других конфликтов нету и быть не может.
-----
http://www.slavz-info.ru/
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 10:34
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 superman1 пишет:
О чём вообще речь? Об неэффективности ВДВ, об невозмножности вести фронтальные бои с более тяжелыми и громоздкими подразделениями?
ВДВ очень хорошо зарекомендовал себя во время локальных конфликтов на Кавказе (благодаря мобильности и подготовке), а других конфликтов нету и быть не может.

Но ведь это почти полуполицейские функции, очень ограниченное применение того вооружение которое имеет в штате ВДД, бой ведется только отдельными группами. Речь не идет о расформировании ВДВ, а о изменении их структуры.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 13:17
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63009
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 superman1 пишет:
О чём вообще речь? Об неэффективности ВДВ, об невозмножности вести фронтальные бои с более тяжелыми и громоздкими подразделениями?

Инициатор спрашивал "Кто противник воздушно-десантной дивизии?". Я так понял, что он за то чтобы убрать дивизии ВДВ. Что с ними дальше будет - не уточнил. Вот мы и обсуждаем, пытаемся понять друг друга и поделиться своими взглядами.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 13:33
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Вообще-то ВДВ создавались как воздушно-десантные войска для выброски в тыл противника, уничтожения путей сообщения, или же наоборот, для недопущения их уничтожения, захвата аэродромов и т.п. Фактически это были смертники, что неоднократно было доказано в ходе Второй мировой. Просто в СССР и затем в России эти подразделения готовили лучше остальной массы. Поэтому сегодня это уже не ВДВ, а войска быстрого реагирования, выполняющие несвойственные им полицейские функции, использующие для этого неподходящее вооружение и вовсю хулиганящие на Дне десантника.

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 13:35)

 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 13:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Валентин пишет:
Вообще-то ВДВ создавались как воздушно-десантные войска для выброски в тыл противника, уничтожения путей сообщения, или же наоборот, для недопущения их уничтожения, захвата аэродромов и т.п. Фактически это были смертники, что неоднократно было доказано в ходе Второй мировой. Просто в СССР и затем в России эти подразделения готовили лучше остальной массы. Поэтому сегодня это уже не ВДВ, а войска быстрого реагирования, выполняющие несвойственные им полицейские функции, использующие для этого неподходящее вооружение и вовсю хулиганящие на Дне десантника.

Примерно так. Во всяком случае диверсионные функции это задача не дивизионного масштаба. Полицейские - другой характер вооружения и принципиально другая структура, одна фильтрация чего стоит, кто и как это должен решать?(а ведь эта проблема тянется с Афганистана и у штатов там тоже не решена, это несвойственная для военных функция). Валентин прав - по сути это своеобразная форма гвардии в современном виде, именно по этому они и вынуждены реагировать на все.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 14:13
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Следует также учесть возможности современных зенитных средств и скорость транспортных самолётов, а также плотность заградительного огня с применением пучкового оружия и скорострельных многоствольных пулемётов, чтобы понять, что ВДВ сегодня это просто традиционное наименование, как у англичан бронекавалерийские части.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Валентин пишет:
Следует также учесть возможности современных зенитных средств и скорость транспортных самолётов, а также плотность заградительного огня с применением пучкового оружия и скорострельных многоствольных пулемётов, чтобы понять, что ВДВ сегодня это просто традиционное наименование, как у англичан бронекавалерийские части.

Да, именно, так. Это просто мобильная элита внутренних войск, которые ползут следом закрепляя территорию. Судя по полемике именно успехи в таком качестве наиболее примечательны.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 15:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63009
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 neon пишет:
Это просто мобильная элита внутренних войск, которые ползут следом закрепляя территорию. Судя по полемике именно успехи в таком качестве наиболее примечательны.

А вы не ошибаитесь касательно внутренних войск?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 16:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
А вы не ошибаитесь касательно внутренних войск?

Я утрирую немного, но по-сути так


 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
марш артиллеристов, бронетехника ркка


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история