Еврейский легион - почему нет? , Почему Сталин не сформировал еврейские части в КА?
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 11 мая 2018 — 23:30
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Один певец "отца всех народов" так объяснил его взгляд на отношение к иудеям: "Хочу особенно выделить вот что. Исходя все из той же формулы – "Нет плохих или хороших национальностей, есть плохие или хорошие люди" (с политической, разумеется, точки зрения, – Н. Л.) – Иосиф Виссарионович проводил четкую грань между евреями, как представителями одной из национальностей, и между носителями сионизма. Он говорил так: основная масса еврейского населения в ходе революции и после нее добилась того, чего хотела: равных прав, возможности свободно работать, учиться, выбирать место и образ жизни. Они – как все. Другое дело – сионизм; сионисты – ударный захватнический отряд мирового империализма. А Троцкий и его сторонники это агрессивные агенты сионизма. За господство над Россией троцкисты ведут с нами непримиримый бой на всех бастионах: на экономическом, на идеологическом, национальном…"
А если "они - как все" то почему он разрешил "всем" сформировать национальные части в составе Красной Армии - кроме еврейских?
Понятно, что когда с такой инициативой выступили видные деятели Бунда - польские евреи Альтер и Эрлих, когда вышли на свободу в октябре 1941-го., их предложение полетело в помойку. Формировать Еврейский легион в США с отправкой на советско-германский фронт - явно тянуло на политически чуждый замысел.
Инициаторы сей провокации получили по заслугам - расстреляны за связь с немецкой разведкой.
Но идея-то носилась в воздухе и на просторах СССР - предложения поступали и от настоящих, т.е. кондово-посконных, "своих". Отчего же Сталин не позволил сформировать хотя, например, дивизию для пропагандистско-агитаторских действий? С лозунгом типа "Евреи - танки!" или ещё куда там надо... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Похожие темы: Еврейский легион - почему нет?
Солдаты удачи Вынесено из темы про фильм "Сталинград"
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
МАГАЗИНЕР пишет:
А если "они - как все" то почему он разрешил "всем" сформировать национальные части в составе Красной Армии - кроме еврейских?
Что то не слышно было и про украинские, белорусские, казахские, якутские и т.п. "национальные" части... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
За этот пост сказали спасибо: foma
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 12 мая 2018 — 19:58
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Теорию формирования отдельных частей из евреев СССР озвучил уже 14 декабря 1941 г. комиссар И.П. Калманович в обращении к С.М. Михоэлсу: "Многие национальности - чехи, поляки и другие оформляются в специальные воинские части. Положение нашего народа, разумеется, совершенно иное и мы, конечно, должны сражаться в рядах нашей доблестной Красной Армии. Но наряду с этим я полагаю, было бы целесообразно создание нескольких еврейских дивизий. Мне кажется, что наш народ в этой великой битве должен особо проявить себя военной доблестью...
Нужно чтобы гитлеровское зверьё было избиваемо и истребляемо также и особыми еврейскими частями Красной Армии...
Если бы Вы разделили моё мнение, и оно бы получило одобрение Партии и Правительства, я глубоко убеждён, что в короткий срок можно было бы создать боеспособные воинские части, которые получили бы громадную моральную поддержку братьев-евреев во всём мире."
На общем фоне создания эстонских-латышских-грузинских-а рмянских-калмыцких-башкирских дивизий, не говоря уж о польских-чешских-французских, действительно могло удивлять...
Не говоря уж о так их почти "национальных" частях как казачьи - ну чем евреи были бы хуже...
Тогда бы уж точно воплотились бы в реальность слова классика Семёнова о "пархатых большевистских казаках"! ----- Se non e vero - e ben trovato!
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Официальное заявление к власти по проблеме также имело место - в том же декабре 1941-го - в Верховный Совет СССР поступило обращение жителя Ленинграда и участника ГВ Г. Зильбермана - копия пошла в ВС Ленфронта - с предложением: "Немедленно начать формирование еврейской добровольческой армии из евреев нашей автономной области, ...из евреев всех стран мира."
Но ответа не последовало и настойчивый ветеран в апреле 1942-го продублировал своё обращение "по месту прописки" 1-му секретарю Ленобкома и члену ЦК А. Жданову - и снова безответно.
Неудовлетворённый герой былых времён долго ждал... не дождавшись ответа от родной партии он опять - в сентябре - потревожил высшее партначальство своим предложением: результатом стала отписка об отправке его обращений в ГлавПолитУправление РККА.
Так что высшее руководство СССР, с начального периода войны, явно было "в тренде" чаяний подведомственного народонаселения - но заняло позицию абсолютной глухоты и немоты.
Что-то явно смущало властьпредержащих в предложениях этого народа... ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 15 мая 2018 — 17:02
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Вообще в 1942-м обитатели Кремля уже не могли делать вид о незнании о "инициативе снизу" - в мае на заседании 1-го пленума Еврейского антифашистского Комитета академик Л. Штерн заявил с трибуны: "нужно, чтобы были созданы еврейские легионы, которые направились бы к нам...
В Советском Союзе, на советской территории решается весь вопрос. К нам посылают танки. Если бы появились добровольческие дивизии."
Но, очевидно, что тогда Сталин предпочёл американские и английские танки приезду дивизий американских и английских евреев... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Нагинак
Отправлено: 15 мая 2018 — 22:52
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Ша! Не надо делать гембель и рассказывать дер майсен остальным форумчанам.
Осмелюсь заметить, что такие части созданы были. Насколько я понял в составе прибалтийских соединений и частей.
Читайте "Моня Цацкес- знаменосец"
Можно скачть таки бесплатно. Или давайте на почту пришлю вам. ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 17 мая 2018 — 22:38
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Нагинак пишет:
Ша! Не надо делать гембель и рассказывать дер майсен остальным форумчанам.
Осмелюсь заметить, что такие части созданы были. Насколько я понял в составе прибалтийских соединений и частей.
Тю-ю...
У вас у Жмеринки завсегда так - два еврея уже дивизия... "В составе прибалтийских соединений и частей" - в Эстонской и Латвийской дивизиях - их было просто от 17 до 30%. Остальное из поп. худ. литературки - сами читайте на здоровьице. ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 18 мая 2018 — 22:40
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Во всеуслышание о проблеме заявил на пленуме ЕАК в феврале 1943-го П. Маркиш - как к нему на фронте пришёл полковник-танкист: "Я еврей и хотел бы сражаться как еврей. Я бы хотел выйти к соответствующим властям с предложением сформировать отдельные еврейские соединения..."
Тогда я спросил его:
"Какой вы видите эффективность подобных соединений?"
И он ответил:
"Величайшей. Еврейские солдаты стоят перед лицом...возможности: убить врага или погибнуть...".
Сталин молчал. ----- Se non e vero - e ben trovato!
Mart
Отправлено: 19 мая 2018 — 00:02
полковник
Сообщений всего: 11309
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
цитата пишет:
Еврейские солдаты стоят перед лицом...возможности: убить врага или погибнуть.
Реальное самостоятельное еврейское вооруженное подразделение в условиях 2МВ партизанский отряд братьев Бельских - его боевая эффективность? (Добавление)
P.S. Извиняюсь, что влез без спроса. Исправлюсь... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 19 мая 2018 — 22:48
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
ЕАК перманентно муссировал вопрос создания еврейских частей за рубежом - например, 28 мая 1942-го член Комитета И.М. Нусинов просто вопиёт с трибуны: "Не должно быть ни одного еврея, который не принимает самого активного, самого боевого участия в войне...Необходима предельная организация военных еврейских сил за пределами СССР."
По справедливости нужно отметить, что и в армиях союзников также не вняли "стонам и воплям" советских евреев - впрочем, как и своих собственных:
только осенью 1944-го в английской армии появилась Еврейская бригада. ----- Se non e vero - e ben trovato!
МАГАЗИНЕР
Отправлено: 22 мая 2018 — 22:38
полковник
Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011 Откуда: Столица Родины
Репутация: 25
Отсутствие каких-либо следов официоза рассмотрения правительственными структурами вопроса создания отдельных еврейских частей в КА наглядно свидетельствует о настороженной реакции ИВС к этой теме.
Представляется весьма вероятным, что его отношение к формированию этой национальной вооружённой силы определяли подобные сигналы: "Комиссар 328-й стрелковой дивизии Авраам Маргулис в присутствии нескольких офицеров-евреев сказал: "Вот мы сидим, несколько офицеров-евреев... И я вам говорю как евреям, что у нас должно быть своё государство. Если бы сейчас было это государство, если бы оно имело армию, ну хотя бо один полк, с несколькими танками и самолётами, фашистские сволочи не прибегли бы к такому геноциду. Нужна еврейская армия..."
Видимо, в этот период отношение вождя к созданию еврейского государства с собственной армией ещё не обрело конкретную форму... ----- Se non e vero - e ben trovato!
Волкон
Отправлено: 24 мая 2018 — 13:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
МАГАЗИНЕР пишет:
"Комиссар 328-й стрелковой дивизии Авраам Маргулис в присутствии нескольких офицеров-евреев сказал:
"Вот мы сидим, несколько офицеров-евреев... И я вам говорю как евреям, что у нас должно быть своё государство. Если бы сейчас было это государство, если бы оно имело армию, ну хотя бо один полк, с несколькими танками и самолётами, фашистские сволочи не прибегли бы к такому геноциду. Нужна еврейская армия..."
Они мечтали ,при полном одобрении амер-Уол-стрита о таком государстве в Крыму, с перспективой расширения на всю Новороссию от Одессы-мамы до Днепропетровска,Бердянска и Ростова-папы, с середины 20 годов прошлого века. Евреи помнят свою историю средних веков и княжество Феодоро в том же Крыму. НАРЫШкины и многие будущие русские боярские рода приехали в Московию на ПМЖ именно оттуда.
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
