Сообщений всего: 348
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
Итак, предположим.....по причине погодных условий, плохой радиосвязи и прочих факторов 2 эскадре удалось пройти незамеченной через Цусимский пролив и прибыть в порт Владивосток в полном составе включая оба плавгоспиталя и транспорты. В стране вышли газеты с прославлением гения З.П.Рождественского. Народные волнения несколько приутихли, рабочие меньше бастуют.
Новая волна патриотизма, матросы ЧФ также рады за братишек, восстание эскадры отменяется.
На Потёмкине всё спокойно. Эскадра во Владивостоке 3 день, дата 20 мая 2005г.
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Lev пишет:
Итак, предположим.
Так.. немного по порядку.. .... А то как то многовато выходящих событий из-за такого поворота истории.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Prinz Eugen
Отправлено: 6 марта 2011 — 21:59
старший сержант
Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 24.03.2010
Репутация: 9
Lev пишет:
Итак, предположим.....по причине погодных условий, плохой радиосвязи и прочих факторов 2 эскадре удалось пройти незамеченной через Цусимский пролив и прибыть в порт Владивосток в полном составе включая оба плавгоспиталя и транспорты.
Попробуйте прикинуть, что будет дальше.
Во Владике...
Не 20 мая, а, скажем, 20 декабря.
(Отредактировано автором: 6 марта 2011 — 22:00)
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
Гал
Отправлено: 6 марта 2011 — 22:28
подполковник
Сообщений всего: 2055
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 8
А как взаимосвязаны волнения рабочих, Черноморский флот и Владивосток. Я как то вижу слабую взаимосвязь, можно развернуть предположение?
1Bot
Отправлено: 6 марта 2011 — 22:38
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
все корабли требуют ремонта после перехода. Переборки машин, очистки и окраски днища, ремонта рулей, винтов и т.п. А во Владивостоке - один док. Один на такую кучу кораблей.
Эта куча кораблей будет жрать неимоверное количество угля. А во Владивостоке он есть либо плохой местный, либо дорогой привозной, который доставляют те же английские и американские пароходы.
Плюс - бытовые трудности при базировании таких толп людей на необорудованный порт.
Корме того, если из четырёх Владивостокских крейсеров два терпели катастрофы на камнях, то что же там будет при столпотворении 4-5 десятков разномастных кораблей с уставшими экипажами?
Проводить серьёзные модернизации кораблей Владивосток не сможет.
ИМХО, при благоприятных условиях (если такие возможны), эскадра станет боеспособной, т.е. сможет применять имеющие в распоряжении средства (какие есть) - НЕ РАНЬШЕ августа-сентября месяца.
И даже при достижении этой самой боеготовности, она по техническим причинам не сможет навязать японскому флоту бой и по политическим причинам - организовать тотальную блокаду японских островов. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Гость
Отправлено: 6 марта 2011 — 23:19
Не зарегистрирован!
Ежели за русский флот, то вариант такой:
Про ремонты и модернизации.
Исходим из того, что "Россию" и "Громобоя" модернизировали-таки. Основная модернизация - установка дополнительных 152-мм пушек. Пушки можно снять со старых крейсеров, всё равно толку от них никакого, при этом на "Донском" пушки новые стояли и с поврежденного "Громобоя" снять.
Т.е. усиление наиболее ценных боевых единиц флота.
1. Довооружение "Осляби" за счёт снятия противоминной артиллерии дополнительными 4-6 152 мм пушками, с учетом перестановки баковой 152 мм на борт.
2. Довооружение "Олега" 4-152 мм. Если "Богатырь" завершает ремонт к сентябрю - то и его так же.
3. Довооружение "Авроры" 4-6 152 мм.
4. Довооружение "Жемчуга" и "Изумруда" хотя бы парой 120-мм пушек (снять с "Донского".
5. Полностью снять торпедные аппараты и мелкую артиллерию с 9-ти истребителей 2-й эскадры (не знаю, если честно, были ли во Владивостоке свои истребители), и довести вооружение до 3-4 75 мм пушек.
6. Вооружение вспомогательных крейсеров усилить за счёт старой артиллерии "Мономаха" и "Нахимова", в т.ч. усилить и "Алмаз".
Ремонтировать в первую очередь новые корабли и корабли с новой артиллерией, т.е. новые броненосцы, "Сисой", новые крейсера и истребители.
Может быть, удастся отладить и машины "Бородино"...
Остальных хватит для обороны Владивостока, если японцы внаглую попрут.
В итоге:
1. Отряд из 4-5 вспомогательных крейсеров.
Выпихнуть в океан. Пусть хотя бы помаячать там, да лишний приток угля во Владивосток не помешает, ежели чего захватят. Тяжелое вооружение обеспечит их выживаемость при встрече с вспомогательным крейсером японцев, или даже с небольшим крейсером типа "Цусимы".
2. Истребительный отряд в составе 9 истребителей, 2 бкр типа "Жемчуг", 1-2 бкр. типа "Богатырь" (в зависимости от сроков окончания ремонта).
Действовать во внутреннем море - атаковать транспорты, ставить мины и т.п. Сил для перехвата такого отряда у японцев нет. У них 2-3 крейсера типа "Кассаги" в этому времени в строю, всё прикрыть не смогут ими.
3. Ударный отряд их 3-4 эбр. типа "Бородино", 1 эбр. типа "Пересвет", 1 бркр "Россия", 1 бкр "Аврора", 1 вспомогательный крейсер "Алмаз".
Действовать во внутреннем море, прикрывать истребительный отряд.
4. Резервный отряд.
"Сисой", "Бородино" (если ремонт не поможет), + несколько миноносцев.
Задача отряда "по свистку" быть готовым к выходу в море, ежели вдруг где-то недалеко от Владивостока будет "оказия".
5. Отряд береговой обороны:
"Наварин", "Николай 1", три "Апраксина",
Основная задача - оборона Владивостока и подходов к нему.
mischuta69
Отправлено: 6 марта 2011 — 23:40
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Гость
Интересные идеи.Только для их реализации командующим Тихоокеанским флотом
должен быть адмирал уровня Макарова С.О.Но таковых в то время во Владивостоке
не было.Или это тоже альтернатива-прорвалась эскадра и жив адмирал Макаров.
evgen
Отправлено: 8 марта 2011 — 08:24
сержант
Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011
Репутация: -1
mischuta69 пишет:
Только для их реализации командующим Тихоокеанским флотом
должен быть адмирал уровня Макарова С.О.Но таковых в то время во Владивостоке
не было.Или это тоже альтернатива-прорвалась эскадра и жив адмирал Макаров.
Доброго Вам времени суток.
Я довольно мало знаю историю, и в частности период Русско - Японской войны, но меня всегда удивляло некое преклонение перед личностями. В частности перед Степаном Осиповичем Макаровым. Понятно, что раз его принято хвалить, то все так и делают. Но вот ведь какой вопрос. А что в нём такого замечательного?
Ну да - ГЕРОЙ. На первых торпедных катерах мол турок топил-топил, на полюс собирался, мысли высказывал различные.
Да только турок не особо получалось топить. И активность турецкого флота в той войне сковать не удалось.
И на полюс не попал.
И сама его гибель....... ну глупая что-ли. Уж простите.
Да, при принятии им командовния Порт-Артурская эскадра стала выходить из гавани. Мол Того этого ужасно боялся и всякий раз удирал. Но, простите, на секундочку - эскадра Макарова не уступала Обьединённо Флоту по весу бортового залпа линейных кораблей (экрадренных броненосцев). И ЛЮБОЙ адмирал не станет рисковать ВСЕМИ СВОИМИ СИЛАМИ, ради боя с ЧАСТЬЮ сил противника.
Затем японцы выставляют минное заграждение в ПРЯМОЙ видимости с русского берега. Великий Адмирал этого не замечает (вот такая у него служба наблюдения) и прямиком на эти мины шпарит.
Я отнюдь не хочу оскорбить этого великого человека. Просто мне его величие видится в несколько иной области. Это, в моём представлении, теоретик. Некий кабинетный мыслитель, но никак не практик. И поставить его на прямое командование во время войны - далеко не лучшее решение. Что впрочем в русском флоте не исключение.
(Отредактировано автором: 8 марта 2011 — 08:25)
1Bot
Отправлено: 8 марта 2011 — 11:50
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
evgen пишет:
Затем японцы выставляют минное заграждение в ПРЯМОЙ видимости с русского берега
Ну а русские выставили минное заграждение перед японцами, итог... два потопленных японских броненосца.. на войне всякое бывает. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
evgen
Отправлено: 8 марта 2011 — 21:43
сержант
Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011
Репутация: -1
admin пишет:
Ну а русские выставили минное заграждение перед японцами, итог... два потопленных японских броненосца.. на войне всякое бывает.
Только в нейтральных водах так-то. Которые по тогдашним военным международным законам считались невоенной зоной. И от Японских наблюдателей далековато)))
1Bot
Отправлено: 8 марта 2011 — 21:44
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
evgen пишет:
Это, в моём представлении, теоретик. Некий кабинетный мыслитель, но никак не практик
Тогда может назовете адмирала-практика? Старк был заменен Макаровым, Рожемственский 2 эскадру поди еще собирал на Балтике, кого к примеру Вы считали бы боевым адмиралом? ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
evgen
Отправлено: 8 марта 2011 — 22:14
сержант
Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011
Репутация: -1
admin пишет:
Тогда может назовете адмирала-практика? Старк был заменен Макаровым, Рожемственский 2 эскадру поди еще собирал на Балтике, кого к примеру Вы считали бы боевым адмиралом?
А Рожественский её начал собирать ДО назначения Макарова?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
.... А то как то многовато выходящих событий из-за такого поворота истории..
. 
