Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I
Итальянский средний бомбардировщик SM.79-I

Загрузил foma
(11-02-2015 19:20:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Пожар войны - одинаковый во все времена.
Пожар войны - одинаковый во все времена.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:39:10)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Диванным войскам в помощь!
Диванным войскам в помощь!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(11-04-2015 15:26:18)

Комментарий: Штатовская. По заказу Украины.
13-ти летний немецкий военнопленный
13-ти летний немецкий военнопленный

Загрузил foma
(30-07-2015 19:13:51)

Комментарий: НЕсколько нестыковок: почему у "псицы"на мундире не спорота свастика, ве...




 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Битва за Москву.
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 19:08
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах и пилотках невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.

За что погибла Зоя Космодемьянская и иже с ней, и существовала ли она на самом деле (как и герои-панфиловцы)? Что могли сделать несколько сотен мальчишек и девчонок, вчерашних школьников, зимой в тылу врага? И как они вообще могли проникнуть в немецкие тылы? Десятки километров по глубокому снегу без лыж, палаток, элементарного походного снаряжения, без горячего питания (и где они брали воду?), с тяжелыми рюкзаками за спиной, ночевать на снегу, не имея даже возможности разжечь костер-ведь было запрещено, и согреваясь только водкой (это не я придумал)? А рейды длились по неделе и дольше. Такое по плечу 18-ти летнему (да хоть бы и старше) организму?



Войска НКВД и отступающие войска, согласно Приказу Верховного Главнокомандующего № 0428 от 17 ноября 1941 года, обязаны были эвакуировать население и сжечь все окрестные деревни. Почему же они все стоят как новенькие и даже сторожилы сохранились, которые "помнят" как все было? В полосе отступления-наступления не должно было остаться ни деревень, ни населения. Только руины каменных городов, не подлежащие восстановлению. И если этому помешало стремительное наступление немцев, то почему не пала Москва? Сам Жуков писал, что 7-го октября все дороги на столицу были открыты, в городе паника и погромы, бегство населения, правительство эвакуировано, инфраструктура заминирована, немцы в Химках и Яхроме. И тут же: немцы взять Москву не смогли. И это история которой мы обязаны верить? Где логика? И где, наконец, немецкая авиация, которая гонялась даже за отдельными красноармейцами и стерла в пыль Сталинград?



Красная армия под Москвой не отступала, поскольку ее (Красной Армии) к тому времени уже не существовало. Вермахт перемалывал свежесформированные части, курсантов, ополченцев и т.п., которые подходили с востока - все что могла выставить обреченная столица против трех танковых армий. Вся эта солянка была не в состоянии задержать машину Вермахта даже на месяц. Подмосковье было занято полностью-каждый дом, поскольку концентрация немецких войск в этом районе боевых действий достигла максимума, ведь линия фронта сжалась до размеров одного города. Кстати, Жуков в своих воспоминаниях ни словом не упоминает о пресловутых "сибирских" дивизиях, наверное потому, что их не существовало в природе-это миф, созданный послевоенной советской пропагандой. Чтобы хоть как-то прикрыть зияющую прореху в истории ВОВ, а именно: почему немцы не взяли Москву.

Так почему же уцелело Подмосковье? Думаю, для всех очевидно, что немцы отбирали у населения оккупированных территорий продовольствие, теплую одежду и дома, выгоняя людей на мороз. Молодежь угоняли в рейх, пленных и непокорных расстреливали, партизан и диверсантов, вроде Зои Космодемьянской, вешали. Отступая оставляли выжженную землю. В противном случае придется признать, что Вермахт, на самом деле, являлся институтом гуманизма и человеколюбия в одном ряду с Армией Спасения и Красным Крестом.+

Правда в том, что в реальности никакой войны не было. Она существует лишь в наших головах. Следы войны так же "реальны" как египетские и мексиканские пирамиды, Баальбек, Саксайуаман, мегалиты Горной Шории и пр. - они существуют, хотя их никто не строил. Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их программах Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна. Я не знаю, почему Творец писал историю ВОВ (да и не только ее) с такими вопиющими логическими ошибками, которые не позволяют пазлам этой войны сложиться в цельную и непротиворечивую картину.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Битва за Москву. - pril2.jpg

(Отредактировано автором: 15 марта 2017 — 19:11)


 
email

 Top
> Похожие темы: Битва за Москву.

Переход Таллин-Лениград
Самая кровопролитная битва русского флота

Как девушке выиграть свой первый бой
лучшая битва средневековья

Битва при Вердене

Битва за Лиепаю (1941 г.)

битва при Асландузе

Шелонская битва
Как это было?

Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 19:43
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 SergeiMorozenko пишет:
Правда в том, что в реальности никакой войны не было. Она существует лишь в наших головах. Следы войны так же "реальны" как египетские и мексиканские пирамиды, Баальбек, Саксайуаман, мегалиты Горной Шории и пр. - они существуют, хотя их никто не строил. Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их программах Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна. Я не знаю, почему Творец писал историю ВОВ (да и не только ее) с такими вопиющими логическими ошибками, которые не позволяют пазлам этой войны сложиться в цельную и непротиворечивую картину.
Вы часом не с украины, залетели?
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 15 марта 2017 — 19:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Вы часом не с украины, залетели?


Нее, судя по IP, "наш" человек.. Ну в смысле россиянин.. Улыбка
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 19:49
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Волкон пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
Правда в том, что в реальности никакой войны не было. Она существует лишь в наших головах. Следы войны так же "реальны" как египетские и мексиканские пирамиды, Баальбек, Саксайуаман, мегалиты Горной Шории и пр. - они существуют, хотя их никто не строил. Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их программах Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна. Я не знаю, почему Творец писал историю ВОВ (да и не только ее) с такими вопиющими логическими ошибками, которые не позволяют пазлам этой войны сложиться в цельную и непротиворечивую картину.
Вы часом не с украины, залетели?



Свой я.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 15 марта 2017 — 19:50
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 SergeiMorozenko пишет:
и где они брали воду?


Вы зимой в лес ходили? Трудно что ли котелок снега растопить? Улыбка

 SergeiMorozenko пишет:
Красная армия под Москвой не отступала, поскольку ее (Красной Армии) к тому времени уже не существовало


А как же к примеру дивизия Панфилова, или танковая бригада Катукова?

 SergeiMorozenko пишет:
почему немцы не взяли Москву.


Ну и почему не взяли? Улыбка
(Добавление)
 SergeiMorozenko пишет:
Свой я.

Кому свой? Хорошо
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 20:03
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 SergeiMorozenko пишет:
Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их программах Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна. Я не знаю, почему Творец писал историю ВОВ (да и не только ее)
Но творец то писал такую же историю не только для нас сермяжных,в нашем сне-воображении, но и для противоборствующей стороны? Они что тоже зомбированы войной которой не было ?
Моя мать была несколько месяцев в оккупации, в глухой деревне Калининской области-Тверской губернии. Немцы только несколько раз заглядывали в деревню,и отступая действительно не сожгли и никого вместе с собой не угнали. Но слухи и у них ходили, поэтому многие жители подались в лес ,чтобы не попасть под горячую руку отступающих германцев. Пронесло. После освобождения, сразу примчался на полуторке их отец, мой дед и увёз всю семью из пяти человек в Москву.
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 20:08
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Волкон пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
Фронтовики, от полководцев до рядовых, лишь "помнят" войну так, как она записана в их программах Творцом. И в этом смысле война для всех них реальна. Я не знаю, почему Творец писал историю ВОВ (да и не только ее)
Но творец то писал такую же историю не только для нас сермяжных,в нашем сне-воображении, но и для противоборствующей стороны? Они что тоже зомбированы войной которой не было ?
Моя мать была несколько месяцев в оккупации, в глухой деревне Калининской области-Тверской губернии. Немцы только несколько раз заглядывали в деревню,и отступая действительно не сожгли и никого вместе с собой не угнали. Но слухи и у них ходили, поэтому многие жители подались в лес ,чтобы не попасть под горячую руку отступающих германцев. Пронесло. После освобождения, сразу примчался на полуторке их отец, мой дед и увёз всю семью из пяти человек в Москву.


История одна на все человечество. А в зимний лес податься невозможно-умрешь там. На полуторке примчаться никто не мог-каждая машина была мобилизована. За самоуправство-расстрел. И потом: сейчас дороги от снега никто не чистит, а в войну? Как полуторка могла проехать в глухую деревню?

(Отредактировано автором: 15 марта 2017 — 20:19)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 20:20
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 SergeiMorozenko пишет:
А в зимний лес податься невозможно-умрешь там. На полуторке примчаться никто не мог-каждая машина была мобилизована. За самоуправство-расстрел.
На два-три дня вполне терпимо, в леса немцы вообще не совались, поэтому крестьяне по быстрому сооружали там тёплые шалаши, разводили костры. Да, когда народу много не так холодно и страшно. Вам не дадут замёрзнуть.
Что касается моего деда, то он был шишкой на заводе, поэтому выправил все документы и без особых проблем эвакуировал семью. Они только удивлялись тому что он их осенью не успел забрать от бабушки в деревне, оставил в оккупации. Но кто же знал ,что германцы так быстро прорвут фронт под Вязьмой и будут наступать со скоростями более 15 км в сутки.
(Добавление)
 SergeiMorozenko пишет:
Как полуторка могла проехать в глухую деревню?
На то она и лёгкая полуторка с цепями на колёсах, чтобы ездить там где не положено.
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 20:25
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Волкон пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
А в зимний лес податься невозможно-умрешь там. На полуторке примчаться никто не мог-каждая машина была мобилизована. За самоуправство-расстрел.
На два-три дня вполне терпимо, в леса немцы вообще не совались, поэтому крестьяне по быстрому сооружали там тёплые шалаши, разводили костры. Да, когда народу много не так холодно и страшно. Вам не дадут замёрзнуть.
Что касается моего деда, то он был шишкой на заводе, поэтому выправил все документы и без особых проблем эвакуировал семью. Они только удивлялись тому что он их осенью не успел забрать от бабушки в деревне, оставил в оккупации. Но кто же знал ,что германцы так быстро прорвут фронт под Вязьмой и будут наступать со скоростями более 15 км в сутки.
(Добавление)
 SergeiMorozenko пишет:
Как полуторка могла проехать в глухую деревню?
На то она и лёгкая полуторка с цепями на колёсах, чтобы ездить там где не положено.


Дороги от снега никто не чистил. История с полуторкой не проходит ни с цепями, ни без. И теплых шалашей по-быстрому не бывает. В первую же ночь обмороженные и простуженные.

(Отредактировано автором: 15 марта 2017 — 20:27)

 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 15 марта 2017 — 20:30
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2363
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 SergeiMorozenko пишет:
А в зимний лес податься невозможно-умрешь там


Вы вообще в лес ходили? В лесу переночевать сутки-трое, вообще без проблем можно!
Костерок в овраге, валенки-полушубок, да тушенку с буханкой.. Эко нивидаль, в лесу ночевать!

А как же партизаны в Белоруссии три года фактически жили?
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 15 марта 2017 — 20:32
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 egor пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
А в зимний лес податься невозможно-умрешь там


Вы вообще в лес ходили? В лесу переночевать сутки-трое, вообще без проблем можно!
Костерок в овраге, валенки-полушубок, да тушенку с буханкой.. Эко нивидаль, в лесу ночевать!

А как же партизаны в Белоруссии три года фактически жили?


Только если с лета все заготовить
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 00:00
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 SergeiMorozenko пишет:
Свой я.
Нет уж.. Свои такой бред не пишут.




 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свечи 2115, форум жены военных


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история