Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Иосиф Сталин - танк и человек
Иосиф Сталин - танк и человек

Загрузил foma
(15-05-2015 17:56:13)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)

Комментарий: Ну почему же качество такое мертвое.
Козел на параде в Минске в 1944 г
Козел на параде в Минске в 1944 г

Загрузил egor
(23-02-2016 15:04:06)

Комментарий: Пошто козла обидели? Не виноватый он...
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!
Уставший, потрёпанный, голодный, но не побеждённый!

Загрузил egor
(22-04-2017 21:31:20)

Комментарий: Да уж! Хлебнул парень лиха в Чечне!


 Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »   
> Битва за Москву.
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 10:26
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Григорий Не я пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
Свой я.
Нет уж.. Свои такой бред не пишут.


Для кого бред, а для кого откровение.

 
email

 Top

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 10:46
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 54396
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 68




 SergeiMorozenko пишет:
Для кого бред, а для кого откровение.
Ну так я и понял, что вы такой же свой нам,как какой-нибудь бандеровец. Адью вам. Оставайтесь один на один со своим откровением.
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 10:51
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Григорий Не я пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
Для кого бред, а для кого откровение.
Ну так я и понял, что вы такой же свой нам,как какой-нибудь бандеровец. Адью вам. Оставайтесь один на один со своим откровением.


Бандеровцы такие же люди как и мы со своей правдой
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2017 — 11:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4652
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 SergeiMorozenko пишет:
А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах и пилотках невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.


1)Битва за Москву началась 30 сентября 1941г., заснеженные поля это начиная с ноября.

2) Интересно, а как же велись зимние боевые действия на протяжении всей ВОВ? Да и Финская война как бы не летом происходила. Скорее наоборот, зима это время реванша для русских.

3) Наверно Центральная Россия это Арктическая пустыня где нет дорог, автомобильных и железнодорожных? Саней у сторон не было, как и тягачей?

4) Плотность населения тогдашней Московской области уже было очень высоким. Сплошные деревни, поселки, городки с промежутками между ними.

 SergeiMorozenko пишет:
Войска НКВД и отступающие войска, согласно Приказу Верховного Главнокомандующего № 0428 от 17 ноября 1941 года, обязаны были эвакуировать население и сжечь все окрестные деревни. Почему же они все стоят как новенькие и даже сторожилы сохранились, которые "помнят" как все было? В полосе отступления-наступления не должно было остаться ни деревень, ни населения. Только руины каменных городов, не подлежащие восстановлению. И если этому помешало стремительное наступление немцев, то почему не пала Москва? Сам Жуков писал, что 7-го октября все дороги на столицу были открыты, в городе паника и погромы, бегство населения, правительство эвакуировано, инфраструктура заминирована, немцы в Химках и Яхроме. И тут же: немцы взять Москву не смогли. И это история которой мы обязаны верить? Где логика? И где, наконец, немецкая авиация, которая гонялась даже за отдельными красноармейцами и стерла в пыль Сталинград?


7 октября немцы дрались под Мценском, Юхновом и Ржевом. Яхрома и Химки это начало декабря. Паника в Москве была один день - 16 октября. Почему немцы не ворвались в Москву? В тылу наступающих группировок шли жестокие бои с окруженцами (аж 3 фронта), далее немцев ждал Можайский оборонительный рубеж и перебрасываемые с других фронтов резервы.

Где немецкая авиация? Вела бои с советской авиацией и частями ПВО.

 SergeiMorozenko пишет:
Красная армия под Москвой не отступала, поскольку ее (Красной Армии) к тому времени уже не существовало. Вермахт перемалывал свежесформированные части, курсантов, ополченцев и т.п., которые подходили с востока - все что могла выставить обреченная столица против трех танковых армий. Вся эта солянка была не в состоянии задержать машину Вермахта даже на месяц. Подмосковье было занято полностью-каждый дом, поскольку концентрация немецких войск в этом районе боевых действий достигла максимума, ведь линия фронта сжалась до размеров одного города. Кстати, Жуков в своих воспоминаниях ни словом не упоминает о пресловутых "сибирских" дивизиях, наверное потому, что их не существовало в природе-это миф, созданный послевоенной советской пропагандой. Чтобы хоть как-то прикрыть зияющую прореху в истории ВОВ, а именно: почему немцы не взяли Москву.


1)Гениально. РККА испарилась. А ничего что это 8 фронтов, несколько отдельных армий + огромная масса войск в тыловых округах.

2) Изучать историю по мемуарам Жукова глупо, там много конъюнктуры. Но Жуков как раз пишет об упорном сопротивлении наших войск.

3) Но бог с ними с мемуарами: на начало сражения в составе 3-х фронтов было 96 дивизий, 14 бригад, 2 УРа. В ходе оборонительного сражения были введены в бой еще 34 дивизии и 40 бригад. В ходе контрнаступления еще 22 дивизии и 11 бригад. И это не считая огромного маршевого пополнения.

4) А немцам битва за Москву привиделась? Гитлер, Кейтель, Гальдер это фантомы? За поражение под каким городом были сняты многие немецкие генералы? Где погибли десятки тысяч немецких солдат?

5) Работа поисковиков -фикция? А они каждый год находят новые захоронения павших в этой битве.
(Добавление)
Кстати у меня бабушка жила в осажденной Москве и дед дрался под Москвой. Им наверно все привиделось?
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 11:19
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Михаил1 пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
А была ли битва за Москву? Ведь никакие боевые действия в заснеженном поле невозможны. Создание рубежа обороны в мерзлом грунте невозможно. Подвоз боеприпасов и продовольствия по целинному снегу невозможен. Ни русские, ни немцы не могут спать на снегу. Воевать зимой в кирзовых сапогах и пилотках невозможно. Бои могли идти только за города и села (Подмосковье должно было превратиться в выжженную пустыню два раза: при отступлении наших и при отступлении немцев), но они целы.


1)Битва за Москву началась 30 сентября 1941г., заснеженные поля это начиная с ноября.

2) Интересно, а как же велись зимние боевые действия на протяжении всей ВОВ? Да и Финская война как бы не летом происходила. Скорее наоборот, зима это время реванша для русских.

3) Наверно Центральная Россия это Арктическая пустыня где нет дорог, автомобильных и железнодорожных? Саней у сторон не было, как и тягачей?

4) Плотность населения тогдашней Московской области уже было очень высоким. Сплошные деревни, поселки, городки с промежутками между ними.

 SergeiMorozenko пишет:
Войска НКВД и отступающие войска, согласно Приказу Верховного Главнокомандующего № 0428 от 17 ноября 1941 года, обязаны были эвакуировать население и сжечь все окрестные деревни. Почему же они все стоят как новенькие и даже сторожилы сохранились, которые "помнят" как все было? В полосе отступления-наступления не должно было остаться ни деревень, ни населения. Только руины каменных городов, не подлежащие восстановлению. И если этому помешало стремительное наступление немцев, то почему не пала Москва? Сам Жуков писал, что 7-го октября все дороги на столицу были открыты, в городе паника и погромы, бегство населения, правительство эвакуировано, инфраструктура заминирована, немцы в Химках и Яхроме. И тут же: немцы взять Москву не смогли. И это история которой мы обязаны верить? Где логика? И где, наконец, немецкая авиация, которая гонялась даже за отдельными красноармейцами и стерла в пыль Сталинград?


7 октября немцы дрались под Мценском, Юхновом и Ржевом. Яхрома и Химки это начало декабря. Паника в Москве была один день - 16 октября. Почему немцы не ворвались в Москву? В тылу наступающих группировок шли жестокие бои с окруженцами (аж 3 фронта), далее немцев ждал Можайский оборонительный рубеж и перебрасываемые с других фронтов резервы.

Где немецкая авиация? Вела бои с советской авиацией и частями ПВО.

 SergeiMorozenko пишет:
Красная армия под Москвой не отступала, поскольку ее (Красной Армии) к тому времени уже не существовало. Вермахт перемалывал свежесформированные части, курсантов, ополченцев и т.п., которые подходили с востока - все что могла выставить обреченная столица против трех танковых армий. Вся эта солянка была не в состоянии задержать машину Вермахта даже на месяц. Подмосковье было занято полностью-каждый дом, поскольку концентрация немецких войск в этом районе боевых действий достигла максимума, ведь линия фронта сжалась до размеров одного города. Кстати, Жуков в своих воспоминаниях ни словом не упоминает о пресловутых "сибирских" дивизиях, наверное потому, что их не существовало в природе-это миф, созданный послевоенной советской пропагандой. Чтобы хоть как-то прикрыть зияющую прореху в истории ВОВ, а именно: почему немцы не взяли Москву.


1)Гениально. РККА испарилась. А ничего что это 8 фронтов, несколько отдельных армий + огромная масса войск в тыловых округах.

2) Изучать историю по мемуарам Жукова глупо, там много конъюнктуры. Но Жуков как раз пишет об упорном сопротивлении наших войск.

3) Но бог с ними с мемуарами: на начало сражения в составе 3-х фронтов было 96 дивизий, 14 бригад, 2 УРа. В ходе оборонительного сражения были введены в бой еще 34 дивизии и 40 бригад. В ходе контрнаступления еще 22 дивизии и 11 бригад. И это не считая огромного маршевого пополнения.

4) А немцам битва за Москву привиделась? Гитлер, Кейтель, Гальдер это фантомы? За поражение под каким городом были сняты многие немецкие генералы? Где погибли десятки тысяч немецких солдат?

5) Работа поисковиков -фикция? А они каждый год находят новые захоронения павших в этой битве.
(Добавление)
Кстати у меня бабушка жила в осажденной Москве и дед дрался под Москвой. Им наверно все привиделось?


Ваши родственники помнят то, что им заложено в память, не более. Да, следы войны есть, а самой войны не было-вот такой парадокс.
 
email

 Top
Михаил1 Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2017 — 11:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4652
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 24




 SergeiMorozenko пишет:

Ваши родственники помнят то, что им заложено в память, не более. Да, следы войны есть, а самой войны не было-вот такой парадокс.


А как могут быть следы чего-то без самого предмета? Разрушения в Москве сами возникли? Масса людей сами по себе погибли? Куча техники сама сгорела или взорвалась? А в Дрездене и Хиросиме что тогда случилось? Кометы упали?
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 11:32
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 Михаил1 пишет:
 SergeiMorozenko пишет:

Ваши родственники помнят то, что им заложено в память, не более. Да, следы войны есть, а самой войны не было-вот такой парадокс.


А как могут быть следы чего-то без самого предмета? Разрушения в Москве сами возникли? Масса людей сами по себе погибли? Куча техники сама сгорела или взорвалась? А в Дрездене и Хиросиме что тогда случилось? Кометы упали?



Мир устроен не так, как нас учили в школе. Вполне возможно, что мы программы внутри другой программы. Грубо, но суть понятна. Истории не существует-мы ее лишь "помним". Все артефакты загружены одновременно с нами или часть предыдущей виртуальной реальности. Можете почитать здесь :https://www.proza.ru/login/page.html?list
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2017 — 11:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12177
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 SergeiMorozenko пишет:
Ваши родственники помнят то, что им заложено в память, не более. Да, следы войны есть, а самой войны не было-вот такой парадокс.
Да, парадокс. Это кто ж вам так мозги промыл, если не секрет?
(Добавление)
 SergeiMorozenko пишет:
Можете почитать здесь :https://www.proza.ru/login/page.html?list
А, это утонченный способ рекламы книжного сайта? Да или нет?
 
email

 Top
паата Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 11:55
Post Id



капитан





Сообщений всего: 604
Дата рег-ции: 19.10.2016  
Откуда: Кисловодск, Россия
Репутация: 13




 SergeiMorozenko пишет:
мы программы внутри другой программы.
мы все загружены в матрицу Слёзы в глазах
 
email

 Top
SergeiMorozenko Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 12:26
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 24
Дата рег-ции: 15.03.2017  
Откуда: Морской офицер в запасе. Владивосток
Репутация: 0




 паата пишет:
 SergeiMorozenko пишет:
мы программы внутри другой программы.
мы все загружены в матрицу Слёзы в глазах



Примерно так.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 16 марта 2017 — 12:50
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 54396
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 68




 Стас1973 пишет:
Да, парадокс. Это кто ж вам так мозги промыл, если не секрет?
А было, что промывать? Большей чуши мне ещё читать не приходилось.
(Добавление)
 SergeiMorozenko пишет:
Бандеровцы такие же люди как и мы со своей правдой
Сразу понятно кто есть кто. Для меня бандеровцы-не люди.

За этот пост сказали спасибо: Ефрейтор Яковлев
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 марта 2017 — 13:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12177
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 Григорий Не я пишет:
А было, что промывать? Большей чуши мне ещё читать не приходилось.
Не забивайте себе голову. Тему перенесу в раздел Альтернативной истории, там ей самое место.




 
email

 Top

Страниц (4): « 1 [2] 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
свечи 2115, форум жены военных


Карта сайта


_ндекс._етрика

Военно-исторический форум, история России, военная история