Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
	Библиотека \| Галерея \|

Здравствуйте, Гость ( Вход | Регистрация | Правила форума | Помощь )

Случайные фото из галереи:

Водяной душ в военно-транспортной авиации
Загрузил egor
(08-04-2015 00:38:26)
Комментарий: пранк вышедший из под контроля

Авианосец Джордж Буш
Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)
Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...

Т-62 и М-60
Загрузил Bob
(14-12-2016 21:53:15)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Немецкие солдаты несут обед
Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!

Мазепа - предатель или герой?

Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »

Мазепа - предатель или герой?

Skif	Отправлено: 27 марта 2012 — 15:21
рядовой Сообщений всего: 46 Дата рег-ции: 27.03.2012 Репутация: 0	У нас на Украине любят идеализировать предателей, вот я и задумался, а можно ли назвать Ивана Мазепу национальным героем, если фактически он является предателем? И о какой независимости для Украины можно говорить, если Малоросия попадала из под крыла Петра под попечение польского короля?

Похожие темы: Мазепа - предатель или герой?
генерал Закутный история предательства глазами очевидцев	Генерал Власов герой или предатель	А.Г. Шкуро Кто он предатель или патриот?	Маршал Тухачевский. Кто был он на самом деле?Военный гений и теоретик или авантюрист и предатель?	Доватор Л. М. Кавалерист. Герой Советского Союза	28 героев-панфиловцев: новая версия. Снимается ещё одно "геройское" кино

LVZh	Отправлено: 27 марта 2012 — 15:45
подполковник Сообщений всего: 3975 Дата рег-ции: 31.05.2010 Репутация: 37	Сейчас пошла мода называть героями тех, кто когда-то боролся против Москвы (потом Российской империи, потом СССР). Причём не особо смотрят на реальные поступки и поддержку современников. Мазепа слишком ополячился, мечтал стать своим в Варшаве, а о свободе для Украины и не думал... ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций

Skif	Отправлено: 27 марта 2012 — 15:49
рядовой Сообщений всего: 46 Дата рег-ции: 27.03.2012 Репутация: 0	LVZh пишет: Сейчас пошла мода называть героями тех, кто когда-то боролся против Москвы (потом Российской империи, потом СССР). Причём не особо смотрят на реальные поступки и поддержку современников. Мазепа слишком ополячился, мечтал стать своим в Варшаве, а о свободе для Украины и не думал... В том то и дело.. Но зачем воскрешать предателей как героев? Тут ума особого не надо, чтобы понять ху из ху.

Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт

Зарегистрироваться!

LVZh	Отправлено: 27 марта 2012 — 15:57
подполковник Сообщений всего: 3975 Дата рег-ции: 31.05.2010 Репутация: 37	Skif пишет: В том то и дело.. Но зачем воскрешать предателей как героев? Предателям нужны "свои" герои, на фоне которых собственные деяния покажутся не такими и ужасными ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций

Kor-a	Отправлено: 27 марта 2012 — 16:12
лейтенант Сообщений всего: 243 Дата рег-ции: 29.04.2010 Откуда: Крым Репутация: 7	Skif пишет: У нас на Украине любят идеализировать предателей, вот я и задумался, а можно ли назвать Ивана Мазепу национальным героем, если фактически он является предателем? И о какой независимости для Украины можно говорить, если Малоросия попадала из под крыла Петра под попечение польского короля? Нельзя! Но попробуйте объяснить это современным политическим деятелям. переписывающим нашу историю чуть ли не каждый год.

Волкон	Отправлено: 30 марта 2012 — 22:58
генерал-лейтенант Сообщений всего: 40212 Дата рег-ции: 29.01.2010 Репутация: 60 [+][+]	Вы москали- моголо-татарские оккупанты, у вас своя брехливая история ,у нас своя правдивая!

Володя	Отправлено: 31 марта 2012 — 00:40
майор Сообщений всего: 1094 Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина Репутация: 9	Просто политик, а да и те времена такие финты вполне допускали "В начале Северной войны Мазепа помогал Петру I: в 1704 году, воспользовавшись восстанием против Речи Посполитой и вторжением в Польшу шведских войск, занял Правобережную Украину и неоднократно предлагал Петру I соединить обе Украины в одну независимою Украину, от чего Пётр отказывался, так как был заключён договор с Польшей о разделе Украины на Право- и Левобережную. В 1705 году совершил поход на Волынь, на помощь союзнику Петра — Августу. В 1706 состоялось свидание Петра с Мазепой в Киеве, где Мазепа принялся за постройку заложенной Петром Печерской крепости. За 20 лет Мазепа стал одним из богатейших людей не только Украинь, но и России, владельцем 19 654 дворов на Украине и 4 117 дворов (всего порядка 100 000 душ) на юге России[24]. До наших времён дошла фраза Мазепы, произнесённая им 17 сентября 1707 года: «Без крайней, последней нужды я не переменю моей верности к царскому величеству»[12]. Тогда же он объяснил, что это может быть за «крайняя нужда»: «Пока не увижу, что царское величество не в силах будет защищать не только Украину, но и всего своего государства от шведской потенции». Был он в тяжёлой обиде на Петра после военного совета в Жолкве в марте 1707 года, на котором обсуждалось существенное ограничение автономии Малороссии и самостоятельности гетмана. Но всё равно был готов ждать до «крайней, последней нужды» — пока не станет очевидно, что Пётр проигрывает войну."(С)

Saddam	Отправлено: 31 марта 2012 — 20:29
старший лейтенант Сообщений всего: 440 Дата рег-ции: 5.03.2012 Откуда: г. Братск Репутация: 3	А с чего Мазепа решил, что Петр проигрывает войну? Почему-то после нарвы 1700 г. Мазепа не предал Петра, несмотря на то, что русская армия была разбтиа. ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...

Борменталь	Отправлено: 1 апреля 2012 — 19:05
Забанен Сообщений всего: 17 Дата рег-ции: 17.03.2012 Репутация: -1	порассуждайте герой или изменник ... этот ваш..как его.. бланк или сашка невской.. Ян Мазепа своими не торговал, во всяком случае

Saddam	Отправлено: 1 апреля 2012 — 19:10
старший лейтенант Сообщений всего: 440 Дата рег-ции: 5.03.2012 Откуда: г. Братск Репутация: 3	Борменталь пишет: Ян Мазепа своими не торговал, во всяком случае Зато сдавал, например, Кочубея... ----- Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком...

Борменталь	Отправлено: 1 апреля 2012 — 19:30
Забанен Сообщений всего: 17 Дата рег-ции: 17.03.2012 Репутация: -1	Saddam пишет: Кочубея... кочубей первый стал под Мазепой искать. И сдал его Петррррррррррррр. И вообще вы, к Мазепе привязались? вы судьбы ВСЕХ гетманов выбранных хохлами знаете? Идиоты, вам закономерность не видится?

Славентий	Отправлено: 1 апреля 2012 — 21:02
старший сержант Сообщений всего: 198 Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск Репутация: 2	Борменталь, я так понимаю, это новая личина Хозяина.. Мазепа сложная противоречивая личность, но то что думал он о себе и о своём благополучии, а не о Украине это наверняка. ----- «Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории» (О. Хаксли,

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

Метки:

« Новое время »

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

книги о великой отечественной войне, фаб 5000

Карта сайта

Военно-исторический форум, история России, военная история