Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.08.2015
Репутация: 0
В древние времена люди понимали, что им необходима защита от чужаков и диких животных. Поэтому они додумались до небольших деревянных оградок. С превращением деревень в крупные города, размер и стойкость оградок значительно увеличились. Теперь это были массивные оборонительные сооружения, которые ставили врагов и ненавистников в крайне трудное положение. Мечами и копьями уже не пробить их, а значит, что нечего нападать на того, кого не можешь взять силой. С тех пор зародилась идея создания мощных осадных орудий, которые могли бы решить проблему с вражескими укреплениями.
У многих цивилизаций были свои уникальные изобретения, которые не только эффективно пробивали стены неприятелей, но и заслужили почетное место на страницах истории. Но какая из осадных машин может считаться лучшей? Рассмотрим наиболее известные изобретения поближе.
Катапульта
Перед вами шедевр сицилийских ремесленников. В отличие от других орудий, катапульта не предназначалась для осады городов, поскольку выпускала стрелы, которые не могли пробить вражеские стены. Зато очень удачно расправлялась с толпами противников. Для управления необходимо задействовать от двух до пяти человек в зависимости от следующих характеристик: длина стрелы, ее вес, поперечный размер жгута и вес самой катапульты. Попала катапульта в данный список исходя из того, что в дальнейшем ее называли баллистой, а баллисте, в свою очередь, дали название катапульта.
Баллиста
Классическая баллиста представляла собой метательную машину, использующая в качестве снарядов камни. Огромные по тяжести камни идеально разбивали вражеские стены и строения. Вполне возможно, что баллиста разрабатывалась, как усовершенствованная версия катапульты, и появилась спустя полвека после первых катапульт. Считалось, что баллиста огромных размеров способна была метать камни весом в 26 килограмм на расстояние до 360 метров. Впоследствии, в исторических сведениях несколько раз отмечалось намного меньшее расстояние, что сеет сомнение в эффективности такого орудия.
Таран
Легендарное осадное орудие, которое многократно использовалась несколькими древними государствами. Оно представляло собой медлительную деревянную конструкцию, внутри которой располагается огромное бревно с металлическим наконечником. Для передвижения и нападения нужно было задействовать усилия огромного количества солдат. Из-за близкой дистанции, необходимой для атаки, противник мог попытаться уничтожить осадную машину огнем или блокировать ее передвижение. Понадобится всего несколько мощных ударов, чтобы добиться желаемого результата. Существовали также упрощенные тараны, которые отличались своей мобильностью и отсутствием хорошей защиты.
Требушет
Великолепное и, в то же время, простое осадное орудие, получившее свою славу в эпоху Средневековья. Представляет собой неподвижную конструкцию, метающую пращу с камнями по средствам огромного противовеса, падающего вниз. Скорость и сила снаряда были достаточными для того, чтобы не только разрушать вражеские стены и башни, но и крушить армии неприятеля. Вместо камней могли использоваться нефтяные горшки и даже человеческие останки! Из-за своей эффективности и практичности, требушет очень быстро заменил более сложные баллисты.
У каждого осадного оружия своя история, свои победы и поражения. А какое осадное оружие вы считаете самым лучшим с точки зрения простоты и эффективности? Любые мысли по этому поводу высказывайте в комментариях!
(Отредактировано автором: 29 августа 2015 — 01:28)
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Чума, вино с бабами, греческий огонь, десяток бочек с порохом. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
galbur
Отправлено: 29 августа 2015 — 12:01
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Morphed пишет:
Катапульта
По технологической логике вроде сначала должна появится-\дротикометалка\ потом-\копьеметалка\ .Ну а стреляющая специальными(только для ее сделонами) снарядами катапульта произошла позже. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 30 августа 2015 — 19:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
По технологической логике вроде сначала должна появится-\дротикометалка\ потом-\копьеметалка\ .Ну а стреляющая специальными(только для ее сделонами) снарядами катапульта произошла позже.
А как было на самом деле? По логике или как-то иначе? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
galbur
Отправлено: 30 августа 2015 — 19:52
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Alexis пишет:
А как было на самом деле?
На самом деле все идет по логике -только долго,тяжело с промахами и ломками возвращения к исходящему. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Стас1973
Отправлено: 30 августа 2015 — 20:10
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
galbur пишет:
На самом деле все идет по логике -только долго,тяжело с промахами и ломками возвращения к исходящему.
Т.е. к примитивному бревну, которое использовалось как таран.
А реально, самое эффективное оружие осады - это деньги. Это оружие берет города и страны - только в путь.
Опыт Козельска и иже с ним - исключение из правил. Но и там, фанатичная оборона, была завязана именно на денежном содержании.
Alexis
Отправлено: 1 сентября 2015 — 02:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
На самом деле все идет по логике -только долго,тяжело с промахами и ломками возвращения к исходящему.
Т.е. Вы хотите сказать что действительно сначала была изобретена "дротикометалка" потом - "копьеметалка", а стреляющая специальными снарядами катапульта появилась после них? Можете привести примеры и даты по первым двум?
(Отредактировано автором: 1 сентября 2015 — 02:22) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 1 сентября 2015 — 02:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
По технологической логике вроде сначала должна появится-\дротикометалка\ потом-\копьеметалка\ .Ну а стреляющая специальными(только для ее сделонами) снарядами катапульта произошла позже.
Решил перепроверить самостоятельно. Вот что получилось:
1. Дротикометалка "... Появление дротикометалок относится к глубокой древности; при археологических раскопках образцы их имели возраст более 10 тысяч лет до н.э. ..." http://tatamiportal.ru/drotik-ne...s-nakonechnikom/
2. Копьеметалка "... Изобретена ещё в эпоху Палеолита (костяные К.). Применялась у аборигенов Австралии и Океании, ряда индейских племён Северной и Южной Америки и некоторых народов Северо-Восточной Азии..." http://www.worklib.ru/dic/%D0%BA...%BB%D0%BA%D0%B0/
3. Катапульта "... Диодор приписывает изобретение катапульты в 399 до н. э. сиракузскому тирану Дионисию I, который собрал ремесленников в Сиракузах на Сицилии, чтобы те изготовили ему передовое оружие...
В римское время катапультой (catapulta) назывались именно стреломёты, но к закату Римской империи стреломёты стали называться баллистами, а название катапульт распространилось на все метательные машины с торсионным принципом действия..." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...1%8C%D1%82%D0%B0
то получается не такая последовательность, как у Вас, а несколько видоизменённая. 1. Копьеметалка (2,5 миллионов лет назад) 2. Дротикометалка (более 10 тысяч лет до н.э.) 3. Катапульта ( 399 г. до н. э.)
На фото первые дротикометалки Прикреплено изображение
(Отредактировано автором: 1 сентября 2015 — 02:53) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
galbur
Отправлено: 1 сентября 2015 — 20:06
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Alexis пишет:
Решил перепроверить самостоятельно. Вот что получилось:
Я имел ввиду -\дротикометающию катапульту, потом копьеметающию,а потом уже и катапульту стреляющею специальными снарядами.\
Металка тут непричем
Да и баллиста начиналась с обычной пращи.
Стас1973 пишет:
Т.е. к примитивному бревну, которое использовалось как таран.
Но ведь между бревном и баллистой нет логики?!Одно стреляет другое долбит. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Alexis
Отправлено: 1 сентября 2015 — 20:31
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
galbur пишет:
Я имел ввиду -\дротикометающию катапульту, потом копьеметающию,а потом уже и катапульту стреляющею специальными снарядами.\
Уточнять нужно, уважаемый. Поди разберись что Вы там имели ввиду. Как прочитал, так и понял. Значит не верно Вас понял. Так тогда может Вы дадите здесь такой же анализ по копье- и дротикометающим катапультам? Так сказать, в подтверждение своих слов. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
galbur
Отправлено: 2 сентября 2015 — 14:36
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Alexis пишет:
Уточнять нужно, уважаемый.
Извиняюсь!! Тороплюсь.Посчитал что и так понятно.
Alexis пишет:
Так сказать, в подтверждение своих слов.
Врят-ли в сети можно что подходящие найти,потому остается надеяться на провидение. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Бабетта Молниева
Отправлено: 25 января 2016 — 22:46
рядовой
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 6.01.2016
Репутация: 0
Самое эффективное оружие для осады (а также и против осады), на мой взгляд изобрел да Винчи.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.