Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финский   солдат с поросенком
Финский солдат с поросенком

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 15:16:39)

Комментарий: Хитрый мародер - пол-рыла скрыл свиным.
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)

Комментарий: Все для хозяйства.-)))))
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский трехбашенный танк Т-28
Советский трехбашенный танк Т-28

Загрузил foma
(11-05-2015 18:03:57)

Комментарий: Трехголовый "Змей Горыныч" ( кстати, вроде был вариант с двумя огнеметны...




 Страниц (3): « 1 2 [3]   
> Территориальные и прочие приобретения СССР по итогам ВОВ
STiv Пользователь
Отправлено: 12 июня 2014 — 14:01
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Вам известно кому первому пришла в голову идея присоединить Кёнигсберг с прилегающей территорией к СССР , как вынашивалась эта идея, как утверждалась и как воплощалась в жизнь?


Гляну....точно не помню но кажется в Ялте союзники утверждая карту послевоенной Европы.....

Вот нашел....о Восточной Пруссии и ее истории:

------О послевоенном устройстве Германии союзники по антигитлеровской коалиции обменивались мнениями уже осенью 1941 года. 27 ноября 1941 года английский премьер-министр в беседе с советским полпредом впервые поставил вопрос о расчленении Германии на части и прежде всего отделении Пруссии от остальных частей Германии. «Главная вина лежит на Пруссии», - сказал тогда У.Черчилль [АВПРФ, ф.048, оп.11ж, п.64, д.1, л.20.]. 5 декабря при новой встрече с полпредом уточнил свою мысль: «Основная задача состоит в том, чтобы раз и навсегда ликвидировать германскую опасность. Для этого необходимо полное разоружение Германии, по крайней мере на целое поколение, и раздробление Германии на части, прежде всего отделение Пруссии от остальных частей Германии» [Советско-английские отношения во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. том 1, М., 1983, с.182.].
В дальнейшем вопрос о расчленении Германии был одним из важных и постоянных пунктов в переговорах между союзниками.
В январе 1942 года по распоряжению Ф.Рузвельта в США была создана «Консультативная комиссия по послевоенным проблемам», основной задачей которой являлась разработка планов послевоенного устройства Германии. Эта комиссия вскоре предложила на рассмотрение правительства США планы, которые предусматривали раздел Германии на три, пять или семь совершенно обособленных частей.
Что касается Советского Союза, то еще 16 декабря 1941 года во время переговоров в Москве с А.Иденом Сталин предложил приложить к проекту договора о совместных действиях секретный протокол (не были подписаны), в котором предлагалось разделить Германию на ряд самостоятельных государств, отделить Восточную Пруссию и часть ее с Кёнигсбергом передать СССР сроком на двадцать лет в качестве гарантии возмещения понесенных СССР убытков от войны с Германией [СССР и германский вопрос. 1941-1949, т.1, М., 1996, с.138.].
Интерес союзников к вопросу о том, как поступить с Германией после ее поражения, возрастал по мере военных побед над ней. В частности, на седьмом заседании Московской конференции министров иностранных дел СССР, США и Великобритании (19-30 октября 1943 года) был рассмотрен пункт 7 повестки дня – обращение с Германией и другими странами оси, поставленный на обсуждение конференции по инициативе США. Министр иностранных дел Великобритании А.Иден изложил план британского правительства относительно будущего Германии. «Мы хотели бы, - сказал он, - разделения Германии на отдельные государства, в частности мы хотели бы отделения Пруссии от остальной части Германии» [Советский Союз на международных конференциях периода Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., т.1, Московская конференция, М., 1978, с.181.].
При обсуждении американского предложения В.М.Молотов отметил, что в общественном мнении Советского Союза также существует группа лиц, которая «высказывается за расчленение Германии путем решения этого вопроса сверху союзниками» [Там же, с.183.].
На четвертом заседании Тегеранской конференции руководителей трех союзных держав – СССР, США и Великобритании (28 ноября – 1 декабря 1943 года) президент Рузвельт предложил обсудить вопрос о расчленении Германии. Он заявил, что с целью «стимулировать» дискуссию по этому вопросу он хотел бы изложить составленный им «лично два месяца тому назад план расчленения Германии на пять государств». Так, по его мнению, «Пруссия должна быть возможно ослаблена и уменьшена в своих размерах. Пруссия должна составлять первую самостоятельную часть Германии…» [Советский Союз на международных конференциях периода Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., т.2, Тегеранская конференция, М., 1984, с.148-149.].
Английский премьер-министр Черчилль выдвинул свой план расчленения Германии. Он предложил, прежде всего, «изолировать» Пруссию от остальной Германии. «Я держал бы Пруссию в жестких условиях», - заявил он [Там же, с.149.].
Сталин в этой связи сказал, что «русские не имеют незамерзающих портов на Балтийском море. Поэтому русским нужны были бы незамерзающие порты Кёнигсберг и Мемель и соответствующая часть территории Восточной Пруссии. Тем более, что исторически – это исконно славянские земли Это обоснование Сталина неверно, т.к. пруссы никогда не были славянскими племенами. Но эта точка зрения имела место в советской историографии, поскольку в одной из работ К.Маркса пруссы были названы славянскими племенами.. Если англичане согласны на передачу нам указанной территории, то мы будем согласны с формулой, предложенной Черчиллем» [Там же, с.150.].
Это предложение о передаче СССР незамерзающих портов на Балтийском море находилось в соответствии с признанием западными державами права СССР иметь выход к незамерзающим морям. Во время беседы глав правительств во время завтрака 30 ноября Черчилль заявил, что «России необходимо иметь выход к незамерзающим портам» и «…англичане не имеют против этого никаких возражений» [Там же, с.126.]. 4 февраля 1944 года в послании У.Черчиллю по вопросу о границах Польши Сталин вновь повторил свою мысль: «Что касается Вашего заявления полякам, что Польша могла бы значительно раздвинуть свои границы на западе и севере, то, как Вы знаете, мы с этим согласны с одной поправкой. Об этой поправке я говорил Вам и президенту в Тегеране. Мы претендуем на то, чтобы северо-восточная часть Восточной Пруссии, включая Кёнигсберг, как незамерзающий порт, отошла к Советскому Союзу. Это единственный кусочек германской территории, на который мы претендуем. Без удовлетворения этой минимальной претензии Советского Союза уступка Советского Союза, выразившаяся в признании линии Керзона, теряет всякий смысл, как об этом я уже Вам говорил в Тегеране» [Переписка председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., т.1, М., 1976, с.235.].
Позиция СССР по вопросу о Восточной Пруссии накануне Крымской конференции изложена в кратком резюме записки Комиссии по вопросам мирных договоров и послевоенного устройства «Об обращении с Германией» от 12 января 1945 года:
«1. Изменение границ Германии.
Предполагается, что Восточная Пруссия отойдет частью к СССР, частью к Польше, а Верхняя Силезия к Польше…
2. О государственном переустройстве Германии.
Официальная позиция Англии и США по этому вопросу еще не известна. В беседе с тов.Майским Иден высказывал сомнение в целесообразности расчленения, отдавая предпочтение экономической децентрализации. На Московской конференции Иден говорил, что по этому поводу имеются разногласия в британском кабинете, не сказав, какое мнение там господствует и что об этом думает Черчилль. После своего посещения Вашингтона в 1943 году Иден рассказывал, что Рузвельт говорил ему о необходимости образования из Германии трех государств: Пруссии, Рейнской Федерации и Южногерманского Союза. Тот же Иден говорил, что, по мысли Самнера Уэллеса, Германия должна быть разделена на Пруссию, Рейнскую область плюс Баден и Южногерманское государство (Бавария, Вюртемберг и Саксония). На Московской конференции Хэлл говорил, что в американском правительстве имеется расхождение по вопросу о формах децентрализации Германии и что влиятельные члены стоят за раздробление ее.
В литературе наименьшее возражение вызывает вопрос об отделении Пруссии от остальной Германии. Пруссия даже после отделения от нее ее восточной части и Силезии может все еще представлять собой через 10-20 лет довольно грозное государство, достигнув примерно потенциала довоенной Франции. Учитывая особую воинственность и традиции Пруссии, необходимо стремиться к раздроблению самой Пруссии…» [АВПРФ, ф.07, оп.10, п.16, д.212, л.2-5.].
Англия и США в принципе согласились удовлетворить советское предложение. В послании И.В.Сталину, полученном в Москве 27 февраля 1944 года, Черчилль указал, что передачу СССР Кёнигсберга и прилегающей к нему территории английское правительство считает «справедливой претензией со стороны России… Земля этой части Восточной Пруссии обагрена русской кровью, щедро пролитой за общее дело… Поэтому русские имеют историческую и хорошо обоснованную претензию на эту немецкую территорию» [Переписка председателя Совета Министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг., т.1, с.242-243.].------
http://livinghistory.ru/topic/13823-territorialnaia-prinadlezhnost-vostochnoi-pru/
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
> Похожие темы: Территориальные и прочие приобретения СССР по итогам ВОВ

что мы слушаем
песни, военные и прочие

Суворов, его версия.
Возможность нападения СССР на Германию

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Учебник истории для преподавателей
История России и СССР

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Alexis Пользователь
Отправлено: 12 июня 2014 — 14:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 STiv пишет:
Гляну....точно не помню
Хорошо. Подожду. Я не тороплюсь.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 16 июня 2014 — 08:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Свибл пишет:
Соотвествовал ли общий размер всех этих приобретений тому вкладу, который СССР внес в Победу и тому ущербу, который был ему причинен?



ИМХО,даже близко не удалось территориями,репарациями и последующим
влиянием в мире компенсировать ущерб...
Среди общего,громадного числа потерь,самые главное люди ....И как жизнь
показывает,на острие - впереди,самые совестливые,самые честные,самые
добросовестные.Проще говоря - лучшие.....Они и погибали в первую и вторую
очередь.
Подленьких и хитреньких сохранилось больше.И именно они стали править "БАЛ".
Они,вместе с женщинами,которых осталось большинство,и создали тот "мир",
который они представляли как социализм...
Если бы не война,нравственно-этический вектор развития общества в СССР мог
быть много ближе к декларируему!
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 16 июня 2014 — 09:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Будучи неоднократно в Калининградской области убеждался неоднократно, что России эта земля нужна только как военная база, ну еще может как месторождение янтаря.
Жилищное и хозяйственное строительство в советские времена было сведено к минимуму.
Только с разрешением немцам бывать на их малой родине и вести там хозяйственную деятельность, в регион пошли инвестиции - сделали н.п. крышу на Кафедральном соборе ( у того самого, где у стены похоронен Кант).




 
email

 Top

Страниц (3): « 1 2 [3]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы, военная библиотека


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история