Партизаны атакуют. Действия советских партизан, РДГ РУ ГШ и НКВД в тылу врага , Четко разделяем действия структур
Аз есмь Буков
Отправлено: 22 сентября 2014 — 22:45
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
У 1 овждб по прежнему проблемы с интернетом ( закосячил мобильный модем).
Просил передать, что у него есть много материалов о " финском виденье" вопросов "партизанского движения" на их территории.
Похожие темы: Партизаны атакуют. Действия советских партизан, РДГ РУ ГШ и НКВД в тылу врага
Главком Автономов. Победителей не судят? Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр
Земляк
Отправлено: 22 сентября 2014 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Я не большой спец.. а какова численность РДГ в среднем?
Аз есмь Буков
Отправлено: 22 сентября 2014 — 23:55
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Земляк на ветке " Реальные бд финской РДГ" состав группы был из 8 человек ( командир, зам.( владеющий русским языком), снайпер, двое радистов и трое ребят "на все руки").
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 23 сентября 2014 — 00:36
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Аз есмь Буков пишет:
Земляк на ветке " Реальные бд финской РДГ" состав группы был из 8 человек ( командир, зам.( владеющий русским языком), снайпер, двое радистов и трое ребят "на все руки".
Тогда можно сказать, что ряд подразделений действующих на территории Финляндии, не попадал под определение РДГ по численности. В книге "За гранью милосердия" описано что в тыл финнам была послана бригада численностью в 650 человек. И, как я понял, основное ее назначение было в оттягивании на себя крупных сил финнов.
Alexis
Отправлено: 23 сентября 2014 — 02:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Тогда можно сказать, что ряд подразделений действующих на территории Финляндии, не попадал под определение РДГ по численности.
Вот что удалось найти по предвоенному периоду:
"... Были созданы специальные диверсионные подразделения, развернутые вдоль западной границы СССР. В целях зашифровки они именовались «саперно-маскировочными взводами» (СМ). В конце 1935 года такие подразделения, штатной численностью 40 человек каждое при саперных батальонах дивизий, имелись во всех приграничных округах. Во время войны взвод мог действовать в полном составе или мелкими группами но 5–7 человек. Личный состав для взводов отбирался из числа комсомольцев и членов партии, прослуживших в Красной Армии не менее двух лет, после тщательного изучения кандидата органами госбезопасности. Предпочтение отдавалось тем, кто имел хорошее физическое развитие, владел иностранным языком и положительно зарекомендовал себя во время службы..."
Как видим наши РДГ имели численность от 5 до 40 человек. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 сентября 2014 — 02:34
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
В книге "За гранью милосердия" описано что в тыл финнам была послана бригада численностью в 650 человек.
За 650 человек не знаю, но отряд, численностью 300 человек был точно. Именовался он: Особый лыжный отряд
"... В частности, был сформирован Особый лыжный отряд под командованием сотрудника 5-го управления полковника Х.-У. Д. Мамсурова. Личный состав этого подразделения был набран из ленинградцев-добровольцев и студентов Института физкультуры им. П. Ф. Лесгафта.
Особый лыжный отряд в количестве 300 человек оперировал на удалении 120–150 км от линии фронта, в районах Кухмониеми и Соткамо. Отдельные группы отряда действовали в тылах 25-го, 27-го и 65-го пехотных полков и 9-го артиллерийского полка финнов. Действия отряда носили характер внезапных нападений на небольшие воинские подразделения, штабы, узлы связи, батареи, также устраивались засады на дорогах с целью уничтожения в проходящих автомашинах офицерского состава противника и захвата важных оперативных документов..."
Земляк пишет:
И, как я понял, основное ее назначение было в оттягивании на себя крупных сил финнов.
Как видим, цели и задачи были несколько иные. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 23 сентября 2014 — 02:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Аз есмь Буков пишет:
Просил передать, что у него есть много материалов о " финском виденье" вопросов "партизанского движения" на их территории.
Вот взгляд на этот вопрос с советской стороны, но уже по окончанию Зимней войны. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 23 сентября 2014 — 02:43) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 23 сентября 2014 — 03:29
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
МАГАЗИНЕР пишет:
На этот счёт есть иное мнение:
"Особенность партизанских отрядов, оперирующих на Севере, состояла в том, что постоянным местом их базирования были не леса в глубоком тылу врага, а базы на своей территории.
Фактически они представляли собой не партизанские отряды в классическом понимании, а разведывательно-диверсионные подразделения, обычно численностью до двух рот."
Как это отличается от моего мнения? Ровно тоже самое.
Alexis пишет:
Как видим наши РДГ имели численность от 5 до 40 человек.
Численность РДГ может быть любой. Зависит от решаемой задачи. И ни один документ не регламентирует этот показатель.
Земляк пишет:
В книге "За гранью милосердия" описано что в тыл финнам была послана бригада численностью в 650 человек.
"Партизанские" отряды Карельского фронта были объедены в 1-ю Партизанскую бригаду численностью аккурат 600-700 человек. Поэтому, формально, в книге написано правильно.
Аз есмь Буков
Отправлено: 23 сентября 2014 — 09:39
майор
Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013
Репутация: 5
Alexis в книге "Зимняя война в материалах НКВД" приводиться фактический материал по одному случаю обнаружения и преследования финской РДГ на КАРПЕРе.
Группа произвела подрыв жд полотна на ветке к Кексгольму( Приозерску), двое суток уходила от преследования и смогла уйти за линию фронта.
Земляк
Отправлено: 23 сентября 2014 — 10:28
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Стас1973 пишет:
"Партизанские" отряды Карельского фронта были объедены в 1-ю Партизанскую бригаду численностью аккурат 600-700 человек. Поэтому, формально, в книге написано правильно.
Так и "партизанские отряды" были по численности как бы больше наших РДГ. Вообще с начала 1941 года было сформировано 34 таких отряда. Я взял пару ради проверки
1 "Красный онежец" при формировании насчитывал 90 человек http://www.pobeda1945.su/division/5228
2 " Большевик Заполярья" при расформировании осталось в живых 81 человек да 15 погибли во время рейдов. То бишь опять почти сотня http://lexicon.dobrohot.org/inde...0%D0%AC%D0%AF%22 (Добавление)
Alexis пишет:
Земляк пишет:
В книге "За гранью милосердия" описано что в тыл финнам была послана бригада численностью в 650 человек.
За 650 человек не знаю, но отряд, численностью 300 человек был точно. Именовался он: Особый лыжный отряд
"... В частности, был сформирован Особый лыжный отряд под командованием сотрудника 5-го управления полковника Х.-У. Д. Мамсурова. Личный состав этого подразделения был набран из ленинградцев-добровольцев и студентов Института физкультуры им. П. Ф. Лесгафта.
Особый лыжный отряд в количестве 300 человек оперировал на удалении 120–150 км от линии фронта, в районах Кухмониеми и Соткамо. Отдельные группы отряда действовали в тылах 25-го, 27-го и 65-го пехотных полков и 9-го артиллерийского полка финнов. Действия отряда носили характер внезапных нападений на небольшие воинские подразделения, штабы, узлы связи, батареи, также устраивались засады на дорогах с целью уничтожения в проходящих автомашинах офицерского состава противника и захвата важных оперативных документов..."
Земляк пишет:
И, как я понял, основное ее назначение было в оттягивании на себя крупных сил финнов.
Как видим, цели и задачи были несколько иные.
Я просто дам отрывок из книги
"""" Вершинин выколотил трубку, снял нагар перочинным ножом, набил ее и тщательно раскурил:
| -- Еще зимой штаб Карельского фронта начал по приказу Ставки разрабатывать план крупного наступления. Да-да, именно здесь, на Масельгском направлении, с прорывом в сторону Суоярви и далее на Сортавалу. Цель -- отрезать или в крайнем случае заставить финнов отвести войска со Свири, очистить восточное побережье Ладоги и тем самым облегчить положение Ленинграда. Для этого фронту было обещано восемь свежих дивизий. Но на юге ситуация сложилась так, что с Карельского фронта Ставка вынуждена забрать три дивизии, стоявших в обороне. При этом поставлена задача -- ни в коем случае не допустить, чтобы противник, воспользовавшись этим, смог снять с нашего фронта не только дивизию, но и какую-либо часть для переброски и перегруппировки. Выход один -- активизация, втягивание в действие финских резервов и частей второй полосы обороны... Теперь давай рассуждать... Если бригада рассредоточится и будет действовать мелкими группами, то против партизан финны навряд ли отвлекут крупную часть. Они будут организовывать преследование силами малочисленных гарнизонов, стоящих в деревушках. Но если в их глубоком тылу появится целое партизанское соединение, тут уж иная, как говорится, ситуация. Создавалось впечатление, что и сам Вершинин не очень-то рассчитывает на успех поросозерской операции"""
Стас1973
Отправлено: 23 сентября 2014 — 11:02
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Земляк пишет:
Так и "партизанские отряды" были по численности как бы больше наших РДГ.
Так и путать не надо Разведывательно-Диверсионную Группу и Рейдовую Диверсионную Группу. Эти пресловутовые партизанские отряды относились к последним.
Земляк
Отправлено: 23 сентября 2014 — 11:17
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Стас1973 пишет:
Земляк пишет:
Так и "партизанские отряды" были по численности как бы больше наших РДГ.
Так и путать не надо Разведывательно-Диверсионную Группу и Рейдовую Диверсионную Группу. Эти пресловутовые партизанские отряды относились к последним.
Я не путаю, я не знаю.
А где можно прочитать про РДГ- как о рейдово-диверсионной группе?
Мне как бы встречалась аббревиатура РДФ-разведовательно диверсионные формирования. и пока ничего больше.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
.
