Многое сказано на форуме о Мюнхенском сговоре, пакте Риббентроп-Молотов.
То есть о европейских "распилах" и "кроеже", партнером в которых выступала Германия. А каково Ваше отношение к такому же соглашению по Ирану?
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010 Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
Blitz сильные всегда делят мир судьба у сильных такая )))
Ну а ежели вас на "Сочуствие" потянуло.
То это как и все разделы, для тех кто делил было необходимо, а для делимых неоправданные меры. ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
Alexis
Отправлено: 8 мая 2015 — 21:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Владимир Иванов пишет:
Многое сказано на форуме о Мюнхенском сговоре, пакте Риббентроп-Молотов.
То есть о европейских "распилах" и "кроеже", партнером в которых выступала Германия. А каково Ваше отношение к такому же соглашению по Ирану?
Как то, в своё время, эта тема не нашла своего продолжение. Хотелось бы узнать есть ли сейчас интерес к ней? Стоит ли её всё же обсудить на нашем форуме?
Какие будут мнения? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Владимир Иванов пишет:
Ваше отношение к такому же соглашению по Ирану?
Блиц почему то сравнивает несравнимое. Где Чехословакия 38 года и,а где Иран 41- го. И дело не в местоположении ,а в геополитике. Умиротворение Германии за счёт Чехии, сразу ставит вопрос ,а кого умиротворяли ,за счёт Ирана?
Земляк
Отправлено: 9 мая 2015 — 15:55
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Интересная тема. Обозначены едва-едва события в Иране и сразу же начинаются сравнения. Народ, а как обсуждать, если никто никакой информации не выдает??? (Добавление)
То, что я вам сейчас представлю, не есть текст документа, но все же здесь есть нечто достойное внимания http://doc20vek.ru/node/3212
Alexis
Отправлено: 9 мая 2015 — 18:24
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Народ, а как обсуждать, если никто никакой информации не выдает???
Тема весьма сложная и мало освещённая. Возможно и мало изученная. Ну а что касаемо информации, то вот небольшой обзор, который я сейчас начал читать. Может кого и заинтересует. 1941 - год советские войска вошли в Тегеран http://va-sk.ru/new/1388-17-sentyabrya.html
. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 9 мая 2015 — 23:56
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Народ, а как обсуждать, если никто никакой информации не выдает???
Тема весьма сложная и мало освещённая. Возможно и мало изученная. Ну а что касаемо информации, то вот небольшой обзор, который я сейчас начал читать. Может кого и заинтересует. 1941 - год советские войска вошли в Тегеран http://va-sk.ru/new/1388-17-sentyabrya.html
.
Прошу прощения. Это не так информация, как продукт обработки той части "Истории второй мировой войны", что обозначена курсивом в статье. Поэтому и опираться тут надо, с моей естественно, точки зрения на историков.
А то как бы создается не нужный фон в виде
""Факт того, что советские войска, вместо отражения удара фашистов, летом 1941 года сами оккупировали соседнее государство Иран - не укладывался в русло официальной истории.""
И прочего.
Alexis
Отправлено: 10 мая 2015 — 00:52
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Прошу прощения. Это не так информация, как продукт обработки той части "Истории второй мировой войны", что обозначена курсивом в статье. Поэтому и опираться тут надо, с моей естественно, точки зрения на историков.
Всё верно. Вот только работ историков по этой тематике мне пока найти не удалось. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Земляк
Отправлено: 10 мая 2015 — 01:53
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Alexis пишет:
Земляк пишет:
Прошу прощения. Это не так информация, как продукт обработки той части "Истории второй мировой войны", что обозначена курсивом в статье. Поэтому и опираться тут надо, с моей естественно, точки зрения на историков.
Всё верно. Вот только работ историков по этой тематике мне пока найти не удалось.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Например
http://delist.ru/article/30082007_orishevab
Спасибо.
Оришев Александр Борисович
ИРАН В ПОЛИТИКЕ НАЦИСТСКОЙ ГЕРМАНИИ НА СРЕДНЕМ ВОСТОКЕ НАКАНУНЕ И В ГОДЫ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ
(1933 – 1943 гг.)
Специальность 07.00.03 – Всеобщая история
А в т о р е ф е р а т
диссертации на соискание ученой степени
доктора исторических наук
Ознакомлюсь, но уже завтра. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 10 мая 2015 — 11:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40171
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Земляк пишет:
""Факт того, что советские войска, вместо отражения удара фашистов, летом 1941 года сами оккупировали соседнее государство Иран - не укладывался в русло официальной истории.""
Либерастические историки до сих пор воюют с памятниками. Т.е с коммунистической историей. Ибо никакой официйной истории ,как и идеологии в демократическом государстве быть не может. А если появилось нечто тоталитарно- навязчивое,то пришёл конец и демократии. Исторических партий должно быть много. (Добавление)
Что касается оккупации Ирана в 1941 году СССР и Великобританий,то её юридические основы были заложены ещё в 1912 году при разделе сфер влияния между империями .
В предверии заключения "Сердечного согласия" сторон. Всю ПМВ вооружённые силы РИ и Великобритании действовали в своих зонах оккупации Персии против Турок.
С нашей стороны это был корпус Баратова.
(Отредактировано автором: 10 мая 2015 — 11:31)
Alexis
Отправлено: 10 мая 2015 — 19:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Земляк пишет:
Например
http://delist.ru/article/30082007_orishevab
Нужно искать саму диссертацию. Наверняка она вышла отдельной книгой. А пока вот выдержка из автореферата к ней:
Иран в политике стран «оси» и государств антигитлеровской коалиции (июнь – декабрь 1941 г.)(Отобразить)
В третьей главе диссертации «Иран в политике стран «оси» и государств антигитлеровской коалиции (июнь – декабрь 1941 г.)» анализируется политика нацистской Германии в Иране в первые месяцы германской агрессии против СССР, раскрыты причины ввода советских и английских войск в Иран в августе 1941 г., показана подготовка, ход и историческое значение иранской операции Красной Армии, описаны попытки германской агентуры оказать сопротивление войскам союзников.
22 июня 1941 г. нападением Германии на Советский Союз началось осуществление плана «Барбаросса», составной частью которого был выход вермахта на советско-афганскую и советско-иранскую границы, после чего нацисты планировали развернуть наступление на Средний Восток, а затем на Индию.
25 июня 1941 г. Берлин нотой потребовал от иранского правительства вступления в войну на стороне Германии. Но Реза–шах посчитал благоразумным не участвовать в гитлеровской авантюре. Однако по мере успешного продвижения вермахта в глубь советской территории нейтралитет Ирана стал приобретать прогерманский характер. Иранцы не могли не считаться с нараставшим военным перевесом стран «оси», к тому же они ненавидели англичан - своих традиционных противников, и хотели с помощью Германии избавиться от британского господства. К сталинскому же режиму правящие круги в Иране испытывали недоверие и с радостью воспринимали вести с советско-германского фронта.
Тем временем гитлеровцы строили планы прорыва на Средний Восток. Дестабилизация обстановки вдоль южной границы СССР и рост прогерманских настроений среди иранских лидеров, рассматривались ими как важные условия, необходимые для вторжения вермахта в Иран. В конце июля 1941 г. личный штаб Гитлера разработал план наступления через Кавказ на Средний Восток.
Нападение Германии на СССР создало предпосылки для советско-английского сотрудничества в борьбе с германским влиянием в Иране. Исходя из тезиса о неизбежном военном поражении Советского Союза, английское правительство спешило укрепить свои позиции в Иране. Однако в одиночку ввести войска в Иран англичане не могли. Гарантировать успех операции могло только наступление с двух фронтов, т.е. при участии Красной Армии. К тому же в условиях начавшейся Великой Отечественной войны активность немцев на Среднем Востоке все больше беспокоила Москву. Это беспокойство объяснялось тем, что Иран мог стать единственным путем подвоза западного снабжения для СССР. Поэтому уже 26 июня 1941 г. Иран получил первую ноту протеста от правительства Советского Союза, где иранскому шаху сообщалось о деятельности немецкой разведки в Иране.
19 июля У. Черчилль передал правительству СССР предложение осуществить ввод войск в Иран. Москва ответила согласием. В этот же день послы СССР и Великобритании вручили иранскому правительству ноты, в которых был поставлен вопрос о прекращении враждебной деятельности немцев и высылке их из страны. 13 августа министр иностранных дел Великобритании А. Иден и советский посол в Лондоне И. Майский согласовали тексты новых нот иранскому правительству.
Получив от своей агентуры информацию о том, что союзники готовятся применить силу, Реза-шах 9 июля отдал приказ привести войска в боевую готовность. Принял он и другие меры по повышению боеготовности частей иранской армии, в том числе отдал приказ начать всеобщую мобилизацию. В этой ситуации германское руководство делало все возможное, чтобы склонить иранское правительство к сопротивлению союзникам. Берлин пытался оказать Реза–шаху хотя бы моральную поддержку.
Оценивая ситуацию, сложившуюся в то время в Иране, отечественные историки выдвинули версию о подготовке немцами государственного переворота. Несмотря на то, что в последние годы эта версия подверглась основательной критике, она все же имеет право на существование. Подготовка смены даже дружественным режимам была излюбленным методом гитлеровской внешней политики. Во-первых, попытки свержения Реза-шаха предпринимались немцами ранее, а во-вторых, суть политики «поливариантности» как раз и проявлялась в том, что, с одной стороны, принимались меры к поддержке Реза-шаха, а с другой - шла подготовка к замене его на более удобного для Третьего рейха политика.
Правовая база ввода войск у СССР и Великобритании существенно различалась. Советский Союз ввел свои войска в Иран, ссылаясь на статью 6 советско-иранского договора от 26 февраля 1921 г., позволявшую проводить такие акции. Однако у Великобритании не было никакого договора или соглашения с Ираном, дававшего ей право вводить войска. Таким образом, только действия английской стороны в отношении Ирана права можно характеризовать как оккупацию.
Сама иранская операция началась 25 августа 1941 г., когда в Северный Иран со стороны Закавказья вступили войска 44-й и 47-й армий Закавказского фронта, а 27 августа со стороны Средней Азии войска 53-й Отдельной армии Среднеазиатского военного округа. С юга на Иран наступление начали англичане.
Несмотря на все приготовления и занятия, которые вели с иранскими военными германские инструктора, армия Ирана серьезного отпора войскам союзников дать не смогла. Согласно донесениям командиров советских воинских частей, иранские войска повсюду избегали соприкосновения с Красной Армией. Аналогичным образом события развивались на юге.
Союзники были невысокого мнения об иранской армии. Они ожидали сопротивления только со стороны обосновавшихся в ее рядах немецких военных инструкторов. Но эффективность действий германской агентуры оказалась довольно низкой. При участии немцев было организовано всего лишь несколько незначительных диверсий на линиях связи. Гитлеровцы так и не смогли установить точную дату начала иранской операции. Поэтому акция, предпринятая 25 августа, застала их врасплох. В самой Германии также не ожидали такого поворота событий.
27 августа местные газеты опубликовали сводку генерального штаба, в которой населению сообщалось о ходе сопротивления войскам союзников. В этот же день некоторые газеты поместили на своих страницах правила противовоздушной обороны. Это было все, что предприняли иранские власти. Тем временем войска союзников продолжали победоносное шествие по территории Ирана, что и привело к падению правительства Али Мансура. 28 августа новое правительство во главе с Али Форуги отдало войскам приказ прекратить сопротивление.
Главным организатором военного сопротивления советским и английским войскам отечественные историки считали Реза–шаха. По их мнению, получив сообщение о вступлении союзных войск в Иран, он приступил к организации активной обороны. Приводились сведения, что по приказу шаха были подвергнуты репрессиям генералы, прекратившие сопротивление. И все же эти меры представляются демонстративными, имевшими для Реза-шаха цель сохранить в глазах соотечественников репутацию защитника иранского суверенитета. Постепенно придя в себя, Реза–шах взял курс на организацию «пассивного сопротивления», заключавшегося в том, чтобы имитировать боевые действия с Красной Армией и британскими войсками. Однако полностью отказаться от враждебных актов в отношении союзников шах не мог. В августе 1941 г., когда страны «оси» имели заметный военный перевес над антигитлеровской коалицией, окончательная победа нацистской Германии казалась ему наиболее вероятной.
8 сентября 1941 г. между союзниками и Ираном было заключено соглашение, определившее дислокацию советских и английских войск на иранской территории. В этот же день союзники представили шахскому правительству список немцев, которых требовалось интернировать, а затем переправить в СССР. 16 сентября Реза-шах подписал акт отречения, передав престол своему старшему сыну Мухаммеду Реза. 17 сентября в Тегеран вступили советские войска, а на следующий - английские. Одновременно из Ирана были высланы дипломатические миссии и советники Германии, Италии, Румынии, Венгрии и Болгарии.
Однако не все немцы покинули Иран. Практически все руководители немецкой резидентуры остались на свободе. Впоследствии они возглавили прогерманское подполье в Иране.
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.