Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96
Австрийский разведывательный аэроплан времён Первой мировой войны, вооружённый батарей из пистолетов Mauser C96

Загрузил egor
(05-06-2017 17:28:29)

Комментарий: Это не просто австриец, а прямо-таки австро-венгр, и даже пожалуй венг...
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (21): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Тайна группы Дятлова
neon Пользователь
Отправлено: 14 октября 2013 — 19:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 mischuta69 пишет:
что манси сказали ему об убийстве ими группы Дятлова.
Могу накопать показания манси - следы группы были, посторонних нет, если бы мы бы знали.

 
email

 Top

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 14 октября 2013 — 19:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
А, главное, тела ликвидировать.
Это тоже. Только не в случае ритуального убийства манси. Те могли оставить, ибо черт его знает, какие у них верования.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 14 октября 2013 — 19:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Только не в случае ритуального убийства манси. Те могли оставить, ибо черт его знает, какие у них верования.
То есть надо было дождаться пока все разбегуться, а потом, с каждым телом, проводить индивидуальное умерщвление. Строго соблюдая загадочность. Чтоб это было соблюдено - нужно было, как минимум общаться в реальном режиме времени.
Ага!!! Вот он вражеский след!
Пиндосы рации подсунули.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 08:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Строго соблюдая загадочность.
И для этого же оставить на телах радиоактивную одежду. Думаю, тут природная причина гибели людей, и не более.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 10:11
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 glavstakanovec пишет:
Думаю, тут природная причина гибели людей, и не более.
Именно так. Я также придерживаюсь этой точки зрения. Трагическая случайность, связанная с природной стихией.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Evert Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 17:49
Post Id



сержант





Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: 12.10.2013  
Репутация: 1




 glavstakanovec пишет:
Верно, но плита нанесла бы и внешние повреждения, которых не обнаружено на большинстве трупов.


На счет внешних повреждений не совсем верно. Плита сдвинувшись придавила людей, причем впереди и снизу плиты, насколько мне известно снег рыхлый, ведь плита формируется как и наст, а под настом снег неспрессованный, таким образом
давление есть и очень мощное. ломающее ребра и вдавливающее внутрь части черепной коробки, при этом полное отсутствие травм внешних
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Из девяти человек никто не рискнул? Сомневаюсь.


Вы забываете что это была Команда, в составе которой были тяжело раненные.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Где следы от ракеты?


Ну части ракеты находили, но в более поздний период, однако я совсем не настаиваю на ракетном факторе. Это лишь как возможный вариант, однако как пишут специалисты-альпинисты, спровоцировать движение плиты может и подрезка наста, что дятловцы и сделали устанавливая палатку.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Как может что-то раздавить людей в палатке, не тронув саму палатку?


Опоры палатки за исключение одной были повалены, сама палатка лежала под снегом, ее долго откапывали.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Падение, бросок или ушиб, но не сдавливание.


Как писали поздние эксперты данное заключение сделано исключительно из-за того что писавший понятия не имел как может травмировать снежная плита. Они просто исходили из классической бытовой ситуации.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Следы же вроде петляли?


Следы действительно петляли...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 15 октября 2013 — 18:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Evert пишет:
Плита сдвинувшись придавила людей, причем впереди и снизу плиты, насколько мне известно снег рыхлый, ведь плита формируется как и наст, а под настом снег неспрессованный, таким образом
давление есть и очень мощное. ломающее ребра и вдавливающее внутрь части черепной коробки, при этом полное отсутствие травм внешних
Слишком небольшой уклон для схода большой массы снега. И как оказался вырван язык и глаза у некоторых туристов, откуда ожоги? Кроме того, зачем туристам срезать ветки с кедра, если рядом куча сушняка?
 Evert пишет:
Вы забываете что это была Команда, в составе которой были тяжело раненные.
Это еще одна причина для возврата к палатке. Рельеф не позволял завалить ее большой массой снега, значит, опасность минимальна. А раненые нуждаются в одежде и медикаментах.
 Evert пишет:
Это лишь как возможный вариант, однако как пишут специалисты-альпинисты, спровоцировать движение плиты может и подрезка наста, что дятловцы и сделали устанавливая палатку.
1 метр. Маловато будет для таких травм.
 Evert пишет:

Опоры палатки за исключение одной были повалены, сама палатка лежала под снегом, ее долго откапывали.
Прошло две недели, могло засыпать и завалить последующими ветром и снегом. В самой палатке вещи находятся в относительном порядке. Если бы палатку засыпало и пришлось бы людей вытягивать, то все вещи перемешались бы. Есть опыт вытягивания "тел" из незасыпанной палатки- внутри остается только бардак.
 Evert пишет:
Как писали поздние эксперты данное заключение сделано исключительно из-за того что писавший понятия не имел как может травмировать снежная плита. Они просто исходили из классической бытовой ситуации.
Какая разница? Важен сам характер повреждений.
 Evert пишет:
Следы действительно петляли...
Значит, люди либо что-то искали, либо просто метались. Хотя следы говорят об отсутствии паники. И смысл опытной группе уходить за десятки метров от остановившейся плиты, причем на ее вероятном пути, а не в стороне?
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 января 2015 — 18:26
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Волк пишет:
Судя по этой версии, получается, что, как я и предположил, туристов убил буран. Вообще, буран часто убивает загадочно. Были случаи, когда люди выходили ночью из дома (до ветру, скотину проверить) и пропадали. Находили их только весной, причем на значительном расстоянии. Одну бабку нашли в овражке в нескольких километрах от дома. Как я уже говорил, зимний буран может дать температуру в - 70 * С. В этих условиях невозможно выжить.
Судя по тому, что найденные тела погибших альпинистов были выморожены- так оно и было. Пытался понять, что моглозаставить опытных альпинистов разбить палатку на крутом склоне. Вариант один: резко ухудшившиеся погодные условия,невозможность дальнейшего продвижения. Версия убийства и подлёта кагэбэшного драндулёта, качующая в наших СМИ несостоятельна ... Их не убили...
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
1 метр. Маловато будет для таких травм.
Если это наст- очень даже хватит для получения тяжёлых травм, если катиться по насту кубарем.
 
email

 Top
Siber Пользователь
Отправлено: 13 января 2015 — 18:36
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




 Григорий Не я пишет:
Судя по тому, что найденные тела погибших альпинистов были выморожены- так оно и было.
Не факт, они от нескольких дней, до месямесяцев провалялись на морозе. Даже если их убил человек- все равно вымерзнут.
 Григорий Не я пишет:
разбить палатку на крутом склоне.
Он не был крутым. Несколько градусов. Место вполне логичное- защита от ветра под камнем.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 января 2015 — 18:47
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Siber пишет:
Он не был крутым. Несколько градусов. Место вполне логичное- защита от ветра под камнем.
Сам там не был.. Читал, что до 40 градусов,но спорить не буду. Если склон пологий- значит не лавина придавила палатку, а "снежная доска"....
 Siber пишет:
Не факт, они от нескольких дней, до месямесяцев провалялись на морозе. Даже если их убил человек- все равно вымерзнут.
Возможно и такое... Почему тогда остались следы попыток развести костёр? Как выжил тот, кто убивал в таких условиях? Как ушёл в буран? Вы в горы ходили?

(Отредактировано автором: 13 января 2015 — 18:54)

 
email

 Top
Siber Пользователь
Отправлено: 13 января 2015 — 19:01
Post Id


старший лейтенант





Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014  
Репутация: 1




 Григорий Не я пишет:
Читал, что до 40 градусов...
Не думаю, что тут 40: http://chupikin.narod.ru/pereval/OCHAG.jpg Да и поисковики с исследователями пишут, что место было выбрано не опасное.
 Григорий Не я пишет:
Почему тогда остались следы попыток развести костёр?
В смысле? Холодно им было, греться пытались или сигнал подавали потерявшимся.
 Григорий Не я пишет:
Как выжил тот, кто убивал в таких условиях?
Выжить мог, в принципе, если был не один. Только я в человеческую версию не верю. При той шумихе, что поднялась в обществе власти быстро бы словили (или назначили) виновных, и показательно провели следствие, суд и казнь. Да и характер повреждений не шибко похож на повреждения, нанесенные человеком. Тут расписано с формулами: http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm .
 Григорий Не я пишет:
Вы в горы ходили?
В метель- нет. Но разговаривал с туристами-профи, в т.ч. и альпинистами по этой теме. Четкой версии нет, т.к. никто на этом месте не был, но версию человека, как и лавины, отметают сразу. Для них ближе всего- напились (укурились), начали чудить, итог летательный, но только по итогам СМЭ в трупах следов веществ и алкоголя не нашли.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 13 января 2015 — 19:04
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Siber пишет:
Не думаю, что тут 40: http://chupikin.narod.ru/pereval/OCHAG.jpg Да и поисковики с исследователями пишут, что место было выбрано не опасное.
Поисковики, которые не теоретики, пишут, что склон был лавиноопасный, а маршрут- высшией категории сложности. Но сходятся в одном- не было лавины.
 Siber пишет:
В смысле? Холодно им было, греться пытались или сигнал подавали потерявшимся.
Момент... Значит вы согласны с тем, что это было не убийство?
 Siber пишет:
Выжить мог, в принципе, если был не один. Только я в человеческую версию не верю. При той шумихе, что поднялась в обществе власти быстро бы словили (или назначили) виновных, и показательно провели следствие, суд и казнь. Да и характер повреждений не шибко похож на повреждения, нанесенные человеком. Тут расписано с формулами: http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm .
Я тоже не верю в человеческую версию. Считаю, что группу Дятлова погубила ошибка.
(Добавление)
 Siber пишет:
В метель- нет. Но разговаривал с туристами-профи, в т.ч. и альпинистами по этой теме. Четкой версии нет, т.к. никто на этом месте не был, но версию человека , как и лавины, отметают сразу. Для них ближе всего- напились (укурились), начали чудить, итог летательный, но только по итогам СМЭ в трупах следов веществ и алкоголя не нашли.
В метель я специально не ходил, но пару раз попадал в буран. Температура падает мгновенно, и перестаёшь различать небо и землю. Наступает полная дезориентация. А насчёт выпить- отметаю полностью. не те люди и не та обстановка.




 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современные военные конфликты, военные фильмы смерш


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история