|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Тайна группы Дятлова |
| |
neon  |
Отправлено: 14 октября 2013 — 19:20
|
майор


Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5

|
mischuta69 пишет: что манси сказали ему об убийстве ими группы Дятлова. Могу накопать показания манси - следы группы были, посторонних нет, если бы мы бы знали.
|
| |
|
 | OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.Зарегистрироваться! |
Evert  |
Отправлено: 15 октября 2013 — 17:49
|

сержант


Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: 12.10.2013
Репутация: 1

|
glavstakanovec пишет: Верно, но плита нанесла бы и внешние повреждения, которых не обнаружено на большинстве трупов.
На счет внешних повреждений не совсем верно. Плита сдвинувшись придавила людей, причем впереди и снизу плиты, насколько мне известно снег рыхлый, ведь плита формируется как и наст, а под настом снег неспрессованный, таким образом
давление есть и очень мощное. ломающее ребра и вдавливающее внутрь части черепной коробки, при этом полное отсутствие травм внешних
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Из девяти человек никто не рискнул? Сомневаюсь.
Вы забываете что это была Команда, в составе которой были тяжело раненные.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Где следы от ракеты?
Ну части ракеты находили, но в более поздний период, однако я совсем не настаиваю на ракетном факторе. Это лишь как возможный вариант, однако как пишут специалисты-альпинисты, спровоцировать движение плиты может и подрезка наста, что дятловцы и сделали устанавливая палатку.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Как может что-то раздавить людей в палатке, не тронув саму палатку?
Опоры палатки за исключение одной были повалены, сама палатка лежала под снегом, ее долго откапывали.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Падение, бросок или ушиб, но не сдавливание.
Как писали поздние эксперты данное заключение сделано исключительно из-за того что писавший понятия не имел как может травмировать снежная плита. Они просто исходили из классической бытовой ситуации.
(Добавление)
glavstakanovec пишет: Следы же вроде петляли?
Следы действительно петляли... |
| |
|
glavstakanovec  |
Отправлено: 15 октября 2013 — 18:41
|

полковник


Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]

|
Evert пишет: Плита сдвинувшись придавила людей, причем впереди и снизу плиты, насколько мне известно снег рыхлый, ведь плита формируется как и наст, а под настом снег неспрессованный, таким образом
давление есть и очень мощное. ломающее ребра и вдавливающее внутрь части черепной коробки, при этом полное отсутствие травм внешних Слишком небольшой уклон для схода большой массы снега. И как оказался вырван язык и глаза у некоторых туристов, откуда ожоги? Кроме того, зачем туристам срезать ветки с кедра, если рядом куча сушняка? Evert пишет: Вы забываете что это была Команда, в составе которой были тяжело раненные. Это еще одна причина для возврата к палатке. Рельеф не позволял завалить ее большой массой снега, значит, опасность минимальна. А раненые нуждаются в одежде и медикаментах. Evert пишет: Это лишь как возможный вариант, однако как пишут специалисты-альпинисты, спровоцировать движение плиты может и подрезка наста, что дятловцы и сделали устанавливая палатку. 1 метр. Маловато будет для таких травм. Evert пишет:
Опоры палатки за исключение одной были повалены, сама палатка лежала под снегом, ее долго откапывали.
Прошло две недели, могло засыпать и завалить последующими ветром и снегом. В самой палатке вещи находятся в относительном порядке. Если бы палатку засыпало и пришлось бы людей вытягивать, то все вещи перемешались бы. Есть опыт вытягивания "тел" из незасыпанной палатки- внутри остается только бардак. Evert пишет: Как писали поздние эксперты данное заключение сделано исключительно из-за того что писавший понятия не имел как может травмировать снежная плита. Они просто исходили из классической бытовой ситуации. Какая разница? Важен сам характер повреждений. Evert пишет: Следы действительно петляли... Значит, люди либо что-то искали, либо просто метались. Хотя следы говорят об отсутствии паники. И смысл опытной группе уходить за десятки метров от остановившейся плиты, причем на ее вероятном пути, а не в стороне? |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 13 января 2015 — 18:26
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Волк пишет: Судя по этой версии, получается, что, как я и предположил, туристов убил буран. Вообще, буран часто убивает загадочно. Были случаи, когда люди выходили ночью из дома (до ветру, скотину проверить) и пропадали. Находили их только весной, причем на значительном расстоянии. Одну бабку нашли в овражке в нескольких километрах от дома. Как я уже говорил, зимний буран может дать температуру в - 70 * С. В этих условиях невозможно выжить. Судя по тому, что найденные тела погибших альпинистов были выморожены- так оно и было. Пытался понять, что моглозаставить опытных альпинистов разбить палатку на крутом склоне. Вариант один: резко ухудшившиеся погодные условия,невозможность дальнейшего продвижения. Версия убийства и подлёта кагэбэшного драндулёта, качующая в наших СМИ несостоятельна ... Их не убили...
(Добавление)
glavstakanovec пишет: 1 метр. Маловато будет для таких травм. Если это наст- очень даже хватит для получения тяжёлых травм, если катиться по насту кубарем. |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 13 января 2015 — 18:36
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Судя по тому, что найденные тела погибших альпинистов были выморожены- так оно и было. Не факт, они от нескольких дней, до месямесяцев провалялись на морозе. Даже если их убил человек- все равно вымерзнут.
Григорий Не я пишет: разбить палатку на крутом склоне. Он не был крутым. Несколько градусов. Место вполне логичное- защита от ветра под камнем. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 13 января 2015 — 18:47
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Siber пишет: Он не был крутым. Несколько градусов. Место вполне логичное- защита от ветра под камнем. Сам там не был.. Читал, что до 40 градусов,но спорить не буду. Если склон пологий- значит не лавина придавила палатку, а "снежная доска".... Siber пишет: Не факт, они от нескольких дней, до месямесяцев провалялись на морозе. Даже если их убил человек- все равно вымерзнут. Возможно и такое... Почему тогда остались следы попыток развести костёр? Как выжил тот, кто убивал в таких условиях? Как ушёл в буран? Вы в горы ходили?(Отредактировано автором: 13 января 2015 — 18:54) |
| |
|
Siber  |
Отправлено: 13 января 2015 — 19:01
|
старший лейтенант


Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1

|
Григорий Не я пишет: Читал, что до 40 градусов... Не думаю, что тут 40: http://chupikin.narod.ru/pereval/OCHAG.jpg Да и поисковики с исследователями пишут, что место было выбрано не опасное.
Григорий Не я пишет: Почему тогда остались следы попыток развести костёр? В смысле? Холодно им было, греться пытались или сигнал подавали потерявшимся.
Григорий Не я пишет: Как выжил тот, кто убивал в таких условиях? Выжить мог, в принципе, если был не один. Только я в человеческую версию не верю. При той шумихе, что поднялась в обществе власти быстро бы словили (или назначили) виновных, и показательно провели следствие, суд и казнь. Да и характер повреждений не шибко похож на повреждения, нанесенные человеком. Тут расписано с формулами: http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm . Григорий Не я пишет: Вы в горы ходили? В метель- нет. Но разговаривал с туристами-профи, в т.ч. и альпинистами по этой теме. Четкой версии нет, т.к. никто на этом месте не был, но версию человека, как и лавины, отметают сразу. Для них ближе всего- напились (укурились), начали чудить, итог летательный, но только по итогам СМЭ в трупах следов веществ и алкоголя не нашли. |
| |
|
Григорий Не я  |
Отправлено: 13 января 2015 — 19:04
|
Генерал - полковник


Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]

|
Поисковики, которые не теоретики, пишут, что склон был лавиноопасный, а маршрут- высшией категории сложности. Но сходятся в одном- не было лавины. Siber пишет: В смысле? Холодно им было, греться пытались или сигнал подавали потерявшимся. Момент... Значит вы согласны с тем, что это было не убийство? Siber пишет: Выжить мог, в принципе, если был не один. Только я в человеческую версию не верю. При той шумихе, что поднялась в обществе власти быстро бы словили (или назначили) виновных, и показательно провели следствие, суд и казнь. Да и характер повреждений не шибко похож на повреждения, нанесенные человеком. Тут расписано с формулами: http://chupikin.narod.ru/pereval/Scenary.htm . Я тоже не верю в человеческую версию. Считаю, что группу Дятлова погубила ошибка.
(Добавление)
Siber пишет: В метель- нет. Но разговаривал с туристами-профи, в т.ч. и альпинистами по этой теме. Четкой версии нет, т.к. никто на этом месте не был, но версию человека , как и лавины, отметают сразу. Для них ближе всего- напились (укурились), начали чудить, итог летательный, но только по итогам СМЭ в трупах следов веществ и алкоголя не нашли. В метель я специально не ходил, но пару раз попадал в буран. Температура падает мгновенно, и перестаёшь различать небо и землю. Наступает полная дезориентация. А насчёт выпить- отметаю полностью. не те люди и не та обстановка. |
| |
|
|
|
| |
| |