|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Тайна группы Дятлова |
| |
neon  |
Отправлено: 14 октября 2013 — 15:01 
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Evert Речь о группе Золоторева, а не группы на склоне.
Что касается плиты, то совершенно невозможно обьяснить стоящие лыжные палки и лыжы, даже если бы потянуло одну палатку их вырвало бы с мясом. Если люди получили такие "адские" травмы в палатке как объяснить, целостность аллюминиевых кружек, фляжек и вообще вполне мирного стола с нарезанным окороком?
|
| |
|
Центурион  |
Отправлено: 14 октября 2013 — 15:09
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
neon пишет: Evert Речь о группе Золоторева, а не группы на склоне.
Что касается плиты, то совершенно невозможно обьяснить стоящие лыжные палки и лыжы, даже если бы потянуло одну палатку их вырвало бы с мясом. Если люди получили такие "адские" травмы в палатке как объяснить, целостность аллюминиевых кружек, фляжек и вообще вполне мирного стола с нарезанным окороком?
Гибель группы Золотарева - не самая большая загадка. Мое мнение - они укрылись в овраге и погибли под неожиданно обвалившимся слоем снега. Это произошло или в следствие схода лавины или вследствие обвала пласта снега над оврагом.
Гораздо более вопросов по прежнему создается по событиям ранее
1. Почему спешно покинули палатку.
2. Почему группа разделилась. Скорее всего таки конфликт был. Более одетая группа Золотарева демонстративно покинула остальных раздетых товарищей и ушла в овраг.
3. Почему группа Золотарева покинула свой настил |
| |
|
| neon |
Отправлено: 14 октября 2013 — 15:34
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Центурион пишет: 1. Почему спешно покинули палатку.
2. Разделились. Тут вопрос глубины конфликта. Группа в экстремальных условиях имела два взгляда на их решение, соответственно двух лидеров, такое бывает. Это очень тяжелая ситуация сразу ослабляет групповые возможности, но до убийства довести не может. Это же не группа уголовников переругавшихся из за спирта и перебубивав все наглухо.
3. Менее значимый вопрос, возможно сдвинуты съехавшим снегом.
Тут надо внимательно читать уголовное дело, с датами и показаниями. Именно там кроются халатности искажавшие картину следствия. |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
| Центурион |
Отправлено: 14 октября 2013 — 16:01
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
neon пишет: Это один из самых сложных вопросов. Как ни странно экспертиза проводила разрезы 30-40 см, через которые вылезти нельзя. Про самые большие разрезы ничего не говорится, подразумевается что их сделали поисковики? Покинули организованно, группой семь и два, без паники, но оставив все вещи. Версия с диверсантами кое-как дает подобную картинку, но с далее она становится полностью несостоятельной и даже смешной. Причем их уход вниз по склону исключает лавинные версии, дятловцы не должны этого делать с их опытом.
Согласен. Убегать надо было на гряду а не вниз по склону.
neon пишет: Разделились. Тут вопрос глубины конфликта. Группа в экстремальных условиях имела два взгляда на их решение, соответственно двух лидеров, такое бывает. Это очень тяжелая ситуация сразу ослабляет групповые возможности, но до убийства довести не может. Это же не группа уголовников переругавшихся из за спирта и перебубивав все наглухо.
Нет. Про убийство никто не говорит. Просто скорее всего группа Золотарева, будучи одетой бросила своих товарищей на гибель. Дятлов и К попытались вернуться за одеждой, хотя это было самоубийством. Золотарев мог принести товарищам одежду (по крайней мере у него был такой шанс), но не сделал этого и ушел от промежуточного костра. Они сидели в овраге пока остальные не погибли, а потом раздели трупы, оставшихся у костра.
Еще один вопрос - кто нанес травму парню найденному на склоне. Дятлов вернулся за ним или все же попытался вернуться к палатке. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 14 октября 2013 — 16:18
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Центурион пишет: Просто скорее всего группа Золотарева, будучи одетой бросила своих товарищей на гибель. |
| |
|
| Evert |
Отправлено: 14 октября 2013 — 16:43
|
сержант
Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: 12.10.2013
Репутация: 1
|
neon пишет: Что касается плиты, то совершенно невозможно обьяснить стоящие лыжные палки и лыжы, даже если бы потянуло одну палатку их вырвало бы с мясом. Если люди получили такие "адские" травмы в палатке как объяснить, целостность аллюминиевых кружек, фляжек и вообще вполне мирного стола с нарезанным окороком?
Стоящие лыжные палки и лыжи, это те которые на фотографии? Так там вообще не понятно чьи они, дятловцев или спасателей. Фото сделано уже после того как палатку отрыли, а в описании говориться, если не ошибаюсь, только об одной стойке (лыжной палке) оставшейся стоять у входа палатки, остальные были повалены. Так что не вижу противоречий.
О каком столе вы говорите? Я что-то упустил в описании? Кружки, фляжки и остались целыми во-первых из-за того что плита в-первую очередь оперлась на тела, а во вторых это мелкие предметы, давление же снежной массы тем массивнее чем массивнее препятствие. Мелкие предметы просто врезаются в плиту, без серьезного ущерба. Вы и сами наверное это понимаете.
(Добавление)
То что сошла снежная плита, на данный момент по-моему достаточно очевидно.
Кстати группа поэтому и вниз пошла, понимая что движение снежной плиты это не классическая лавина. Плита может еще немного сдвинуться, но встретив препятствие далеко вниз не пойдет особенно по достаточно пологому склону. |
| |
|
| Evert |
Отправлено: 14 октября 2013 — 16:56
|
сержант
Сообщений всего: 65
Дата рег-ции: 12.10.2013
Репутация: 1
|
neon пишет: Плюс Возрожденный признал, что травмы группы в овраге приводят к потери сознания и невозможности самостоятельно двигаться, следов волочения, как известно, нет.
По поводу мнения Возрожденного я уже писал выше. Причем д.м.н. Корнеев не единственный кто абсолютно не согласен с Возрожденным. К тому же большинство сходятся на том что через месяц при начавшемся разложении вообще сложно оценить когда произошло повреждение например сердца у Дубининой. Повреждение сердца могло быть существенно позже, а 10-20 мин. жизни ( причем также спорные) даваемые Возрожденным исходят из того что травма сердца произошла сразу. Корнеев же (цитату я привел выше) ясно говорит что травмированные могли передвигаться пусть и при помощи товарищей.
(Добавление)
neon пишет: Плита также оттолкнет людей как и кружки,
С учетом как стояла палатка именно придавит. Есть схемка в нете восстанавливающая происшествие. Вечером выложу если найду. |
| |
|
| glavstakanovec |
Отправлено: 14 октября 2013 — 18:41
|
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012
Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
|
Evert пишет: Переломы ребер и внутренне кровотечение, вроде как мгновенную смерть не вызывают и травмированные могут еще некоторое время не только жить, но и двигаться при посторонней помощи. Evert пишет: Так тут выбор 50/50 Evert пишет: повторной ракетой. Evert пишет: Да таких случаев полно...
Evert пишет: Ее скорее всего также накрыло плитой. neon пишет: характер следов говорит что они шли строем фронта |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 14 октября 2013 — 19:20
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
glavstakanovec пишет: Можно спокойно дятловцев перестрелять и уйти. А, главное, тела ликвидировать. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
