Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Снятие летчика с дерева.
Снятие летчика с дерева.

Загрузил foma
(06-03-2016 19:09:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 110
ME 110

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:44:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)

Комментарий: А что за ракета у него под "брюхом" ?


 Страниц (25): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец    
> Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров
Радист Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 13:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Парусники парусникам рознь - разное парусное вооружение, разное водоизмещение, разные конструкции. Одно дело плавать далеко вдоль берега, чтобы при приближении шторма иметь возможноть укрыться в бухте, а другое дело пересекать океан.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 13:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Радист пишет:
Парусники парусникам рознь - разное парусное вооружение, разное водоизмещение, разные конструкции. Одно дело плавать далеко вдоль берега, чтобы при приближении шторма иметь возможноть укрыться в бухте, а другое дело пересекать океан.
Да, это если есть бухты.. Пифей доплыл до Северного Полярного круга.. А Неарх? Какие там бухты? Его флот плыл не вдоль берега..Вообщем-то это не тема для спора. Валентин утверждает. что тамплиеры не могли доплыть до Америки на своих судах. Кто знает... Может и доплывали.И ещё.. Обратите внимание на разницу в столетиях. Средние века нашей эры и 600-300 лет до нашей эры.

(Отредактировано автором: 22 сентября 2012 — 18:30)

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 22 сентября 2012 — 23:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




так какие есть мнения? Могли тамплиеры доплыть до америки?
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 00:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Григорий Я пишет:
так какие есть мнения? Могли тамплиеры доплыть до америки?
Могли и доплывали. Нам тут говорили, что Нефы тамплиеров не могли туда доплыть. Прошу почитать эти строки:

"... Затем настала пора Официального открытия Америки. В эскадре Колумба было три корабля. Один из них был классическим нефом водоизмещением 140 тонн. Два других были каравеллы водоизмещением по 80 тонн каждая. За исключением рулевого управления, они мало чем отличались от тех кораблей, на которых плавали тамплиеры четыреста лет назад..."
http://tampliers.ucoz.ru/publ/5-1-0-30

Фото:
Неф XIV века
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Тайна гибели рыцарей ордена Тамплиеров - 27.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 00:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
.. Затем настала пора Официального открытия Америки. В эскадре Колумба было три корабля. Один из них был классическим нефом водоизмещением 140 тонн. Два других были каравеллы водоизмещением по 80 тонн каждая. За исключением рулевого управления, они мало чем отличались от тех кораблей, на которых плавали тамплиеры четыреста лет назад..."
http://tampliers.ucoz.ru/publ/5-1-0-30
Вот-вот. Ещё до нашей эры куда только не плавали. Эпоха малого каботажа- долгая и очень интересная. И кое-какие географические открытия сделали на судах малого каботажа.
(Добавление)
Alexis!а может создадите ветку... называть я не умею..Ну, что- нибудь по эпохам географических открытий. чтоб и корабли можно было обсуждать и пути.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 02:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Григорий Я пишет:
Alexis!а может создадите ветку... называть я не умею..Ну, что- нибудь по эпохам географических открытий. чтоб и корабли можно было обсуждать и пути.
Хорошо. Создам. Нужно подумать как назвать.

Создана новая ветка:

Великие географические открытия

Прошу всех желающих приступить к обсуждению.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 07:36
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Это всё враньё не в меру грамотных - пр нефы. Колумб плыл на Каракке - совершенно новом по конструкции корабле, правда, тоже плохо приспособленном для океана, и с двумя каравеллами - с косым парусным вооружением. Из европейцев первыми района Канады достигли скандинавы. В Гренландии у них был посёлок. Следы поселения найдены, если не ошибаюсь, на побережье Лабрадора. Судьба жителей неизвестна, а в Гренландии колонию уничтожили эскимосы.


Отредактировано модератором: Стас1973, 23 сентября 2012 — 09:48
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 10:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63011
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Валентин пишет:
Это всё враньё не в меру грамотных - пр нефы. Колумб плыл на Каракке - совершенно новом по конструкции корабле, правда, тоже плохо приспособленном для океана,
Тогда напишите свою "правду" с подробным описанием и ссылками. А то во вранье обвинить историков гораздо проще, чем самому что то конкретное утверждать.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 23 сентября 2012 — 12:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11658
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Даже убогая Вики подтверждает, что флагман Колумба "Санта-Мария" - каракка, "Пинта" и "Нинья" - каравеллы.
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 14:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Развитие кораблестроения соответствовало потребностям военного дела и торговли. Вёсельные суда с изобретением латинского (косого) паруса вышли из употребления в торговле, поскольку не позволяли эффективно использовать пространство. Чисто парусные суда начали строить ещё римляне во II-I веках до н.э. называли они их «наве», что означает просто «корабль» или «судно». Отсюда впоследствии появилось французское искажение этого слова – «неф». Во время крестовых походов Венеция стала строить огромные нефы, вмещавшие от 500 до 1000 человек с водоизмещением до 1200 тонн. Обшивка выполнялась внахлёст, управлялся корабль парусом и кормовыми веслами, которые сначала подвешивались по бортам, а затем вставлялись в отверстия в корме. Для защиты на носу и корме делали высокие надстройки, позволявшие стрелять из арбалетов сверху вниз. Суда сначала были одномачтовыми, а потом двухмачтовыми. Из-за своих размеров и обводов это были суда каботажного плавания, не выдерживавшие серьёзной качки, легко сносимые ветром, поэтому имели от 7 до 20 якорей. Плавание от Палестины до Венеции занимало до 10 недель, а плавание из Средиземного моря на Балтику – до года, а то и более.

Государства, столкнувшиеся с необходимостью океанского плавания, стали модернизировать нефы – улучшились обводы корпуса, появилось две, а потом и три мачты, доски стали крепить встык, появилась корабельная артиллерия. Первыми стали строить такие суда португальцы и стали называть их «каракки». Более мелкие суда получили название «каравелла» (уменьшительное от «каракки») Это и позволило начать океанские плавания. Но это был уже шестнадцатый век.

Здесь следует напомнить детали легенды: из Парижа выехали три тяжелогруженых телеги, а из Руана то, что привезли на телегах увезли 17 нефов и коггов! Сколько могла везти телега? От силы 3 тонны (это я здорово завышаю). Таким образом вес в 9 тонн вывезли 17 судов. Компрене бар? Меньше тонны на нос. Это что же суда были? Баркасы. Потому и растворились без следа – с их осадкой где хочешь пройдёшь.

(Материал частично взят из книги Н. Боголюбова "История корабля" т.1, 1876 г.

(Отредактировано автором: 23 сентября 2012 — 14:04)

 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 15:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Стас1973 пишет:
Даже убогая Вики подтверждает, что флагман Колумба "Санта-Мария" - каракка, "Пинта" и "Нинья" - каравеллы.
Но спор из-за другого.. Могли ли тамплиеры на парусниках достигать берегов Америки? После приведённых примеров можно предположить, что могли. никто не утверждает. Всего лишь предположение.

(Отредактировано автором: 23 сентября 2012 — 15:36)

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 23 сентября 2012 — 15:40
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Григорий Я: если бы тамплиеры добирались до Америки, индейцы бы об этом помнили. Кстати, а на кой хрен им туда плыть было? это же не современное сообщение.


 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие самолеты второй мировой войны, лучшие военные книги


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история