Стрелковое оружие, чье лучше?

Немного вы ошибаетесь. На самом деле не пуля, а патрон "Зенит" с подкалиберной оперённой пулей к гладкоствольным охотничьим ружьям. Т.е. внутри патрона 12-го калибра расположена оперённая 6,8 мм пуля.

Я и говорю - 12-й калибр. Я именно это и имел ввиду. Не 20-й, не 16-й. Именно 12-й.

Государство перешло. А вот вояки не захотели. До сих пор очень многие предпочитают лучше 7,62мм АКМ, чем 5,45мм АК-74. Новые серии АК так же производятся под оба этих патрона. В итоге сейчас сложилась ситуация с равновесными позициями обоих патронов. Кому что больше нравиться - тот это и использует.

Ну и что? 7,62х54R еще мощнее чем 6,8. И есть штурмовые винтовки под этот патрон. Например СВУ-АС или АВС-36. Только народ как то не горазд с ними бегать в бою.

Кучность в каких условиях? При стрельбе со станка или с сошек? Ну да. Или при стрельбе из рук? Нет. Потому и разработали промежуточный патрон, потому что автоматы (штурмовые винтовки) под винтовочно-пулеметные патроны несмотря на мощные патроны с отличной баллистикой, обладали очень низкой кучностью при ведении автоматического огня в рук в следствии очень сильной отдачи мощных боеприпасов. А этот самый 5,56х45мм - это типичный уменьшенный винтовочно-пулеметный патрон. У него все равно сильная отдача, при худших поражающих свойствах из за малого калибра. Оптимум - это АКМ или АК-103 (АК-12) под патрон 7,62х39мм. Мощная, пробивная пуля. И при этом нормальная точность на дистанциях до 400-600м. Для пехотинца самое то. Без оптики с секторным прицелом уже на 150м человек становиться размером с мушку. С оптикой метров на 600 можно нормально стрелять одиночными. И на 200-300м в автоматическом режиме.

Чтоб успешно воевать,весь этот хлам не поможет а чтоб застрелится хватит Нагана.
\\\Может лучше не дергатся в разные стороны\от депресии до боевой истерики\а уз-богоитзя-я-я..... и потихоньку продолжать оружейное дело доставшееся нам от предков?!?

Если против автомата?!То быстро убежал-бы не оглядываясь,даже еслиб Игл у меня был. Ну а против заточки или биты думаю Нагана хватило-бы.

Смотря что подразумевать под словом Россия?!Если русскую культуру то русские от рождения светские!Это их отлечительная черта от других народов.Им не надо становится светскими они такими рождаются.Я имею виду этнических русских,ну и остальные стараются не отставать.

Да отстали!В торговле,ложной пропаганде,подслушивании,подглядывании из душа,космоса. В жестокости и равнодушии. У нас нет таланта в этом направлении ,мы только можем в радушии,помощи,справедливости,построить,расширить,вырастить,ИТД. У нас талант только в белой магии.А кому нужны плоды черной магии,то это вон туда-в Брюсель!Июдоросолим!Вашингтон!

Этот товарищ просто восторгается США и их сателлитами ,считая их венцом мировой цивилизации

Как по мне, так лучше бы модернизировали ТТ (инерционный ударник, предохранитель). Был же ведь разработан замечательный ТТ с увеличенным магазином.

Вы почитайте его опусы в других темах.

Неправильно. Эти системы разработаны под другой патрон.

Нет его в производстве.

Мы с Вами немного не понимаем друг друга. Патрон 12-го калибра (18,5мм), но пуля в нём 6,8 мм.

Если бы запустили его в производство, был бы лучший пистолет ВМВ. 15 патронов, новый предохранитель.

а развивать отличное оружие под отличные боеприпасы.

Вернуть Наганы, а армии Мосинки и штыки.

Московское царство, Российскую империю, СССР. Ну да, какая у нас была не религиозная живопись, литература и т.п. скажем в 17 веке?

Не впереди всех шли.

: воевать научились когда ввели полки немецкого строя,

кораблестроению у голландцев,

науки на Руси не было,

медицина для царей и от иностранных лекарей. Что не так?

Запад я считаю враждебным России, но при этом нас я считаю частью европейской цивилизации.

Противников надо оценивать честно и уважительно.

но уж больно мечтатель и эмоциональный.

Но ведь у Вас 9*18 и 5.45*39 к отличным не относится?!Да и вообще похоже Вас много чего не устраивает?!Хотите с мирового рынка тащить в родной дом разный "товар"который создан для продажи?!Это все равно что ,если-бы хозяин большой свинофермы закупал у соседа свинину к тому-же и несвежую!!

А заодно и 20 миллионов красноармейцев погибших в 45 г.

Это когда в Европе все русское считалось ересью и под видом борьбы с колдовством зачищали захваченные земли гиппербореи от аборигенов???А нет!Путаю это было в 13 веке. В 17 Россия малость подлечила свои раны и под управлением Петра 1 вцепилась в последний клочек Балтики ,\чтоб уж полностью не оторваться от гипперборейского моря\ когда в Европу прибывали нескончаемые полчища переселенцев с востока. Сегодня все происходит с большой точностью-\толпы переселенцев,руссофобия,отрывание России от моря\
\\\Значит по Вашему если хозяин дома не имеет высшего образования то можно к нему подселятся всем своим тараканником!!?

А до этого не было побед??Еслиб Вы сказали что научились воевать лучше чем умели то я-бы согласился .

Лучший Флот может построить только тот народ который всю свою историю строил корабли.А эта байка что какой-то печник живущий в дремучим лесу и не знавший плотницкого дела обучился за 10 лет в цыганском таборе строить самые лучшие корабли!?!
Неповерю!!

Ну а откуда тогда у русских склонность к наукам??Что-бы честных Арабов обманывать???

А по моему Вам все равно,так это было или не так?!Так только может думать тот кому в пустыне обяснили что на севере есть страна там живут белые глупые обезьяны и если им на уши навешать ,то можно стать их царем!

Если мы часть этой цивилизации,зачем тогда запад к нам враждебен??

У нас в России противников даже в дом жить пускают,кормят ,поят пока гости внезапно не нападут.Устали уже!Ни кто табличку на двери не читает,а читает то не верит.

Мечтают -о том чего не было. А когда хотят вернуть былое то это значит-"тоскуют".

А заодно и 20 миллионов красноармейцев погибших в 45 г.


Вы верите в либерастные цифры потерь РККА?

Прошлое не вернуть. Надо жить настоящим и будущим. Да и что возвращать то? Кроме может частично советского периода, все остальное для простого народа -мрак.

Если действовать в одиночку и взять одно оружие, то взял бы АКМ.

Это у Нагана и ТТ не хватало ОДП а в патроне ПМ откорректировали и она ровно такая-сколько нужно.Потому серии выстрелов нужны чисто для бронебойности.

Согласно формуле Хатчера, ОДП ТТ = 171 (ОДП ПМ = 210), по формуле Жоссерана ОДП ТТ = 25 (ОДП ПМ = 21). Это примерно равно или близко. Не стоит выдумывать про "серии выстрелов для бронебойности".

А про закупку свинок других пород вы не слышали? Или новых кормов?

Нет, они барахло,

Вы верите в либерастные цифры потерь РККА?

Слабых и отсталых бьют.

А 18 век разве не был веком русских побед? 3 раза били шведов, превратив Великую Швецию в второстепенное государство. 3 раза били турок, 3 раза поляков, да так что Польша исчезла, 1-раз разбили Пруссию, ну а в конце 18-го века русские победы над Францией.

А какие моряки были немцы? Да не какие. Однако и в ПМВ и ВМВ воевали достойно.

Было что-то близкое линкору?

А откуда эта склонность у других?

Отсталые были, на задворках цивилизации. Совершили рывок и вырвались в ряды лидеров.

Мы другой религии.

Запад опасался нашей экспансии. Что в 19 веке, что в 20-м.

Запад понятие более сложное, скажем до 1946г. Запада не было, были коалиции разных западных стран, союзные или враждебные России. А в 1946г. их консолидировали США.

Так Петр научился воевать у шведов, а РККА у немцев.

все остальное для простого народа -мрак.

А я вот с Вами не согласен. Нужно знать прошлое и никогда его не забывать. Знание прошлого может помочь в настоящем и в будущем. Можно даже сказать, что знание прошлого и стремление узнать и понять его - это наша духовность.