|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Стрелковое оружие, чье лучше? , Продолжение |
| |
galbur  |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 16:09 
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Михаил1 пишет: Какой ваш ряд лучшего оружия например на 1965г. или на 2000-й?
Не могу с точностью судить. Кроме АК нечего не юзал.  Но воевать можно любым из их.
\\\Намного важнее ассортимент использаваемых патронов.То тут нет конкурентов нашей до военной линейки ,это- 7.62*25 , 7.62*54 и 12.7*108 . Как в эффективности так и в экономичности. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
|
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 17:49
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
galbur пишет: \\\Намного важнее ассортимент использаваемых патронов.То тут нет конкурентов нашей до военной линейки ,это- 7.62*25 , 7.62*54 и 12.7*108 . Как в эффективности так и в экономичности.
А чем плохи 9х19, 7,62х51 или немецкий 7,92, да и американский 12,7х99 не плохой.
(Добавление)
galbur пишет: Не могу с точностью судить. Кроме АК нечего не юзал. Улыбка Но воевать можно любым из их.
А как вы оцениваете АК? Личный опыт. А то его часто ругать стали. Мне прям обидно, я люблю этот автомат. |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 19:42
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Михаил1 пишет: А чем плохи 9х19, 7,62х51 или немецкий 7,92, да и американский 12,7х99 не плохой.
Да я не о конкретных патронах а о стандартах принятых в странах.
\\\\Немецкий 7,92*57маузер и 9*19парабелум вот и все патроны рейха.У их кажется даже крупнокалиберного не было и прекрасно обходились.
\\\\ К примеру возьмем систему НАТО старая\новая - 9*19пар\10авто , 5,56*45\(6*45) , 7.62*51\8,45*(70) , 12,7*99. Итого четыре основных типов патронов из которых пресспективными являются только 12,7*99 остальные требуют доработки.
Михаил1 пишет: А как вы оцениваете АК? 
\\\\Сегодня у нас много выпущено новых патронов и ни чего не понятно-какие останутся а какие на что заменятся?!Может ВЫ что нибудь проясните?? 
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
| Михаил1 |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 21:56
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
galbur пишет: Да я не о конкретных патронах а о стандартах принятых в странах.
\\\\Немецкий 7,92*57маузер и 9*19парабелум вот и все патроны рейха.У их кажется даже крупнокалиберного не было и прекрасно обходились.
\\\\ К примеру возьмем систему НАТО старая\новая - 9*19пар\10авто , 5,56*45\(6*45) , 7.62*51\8,45*(70) , 12,7*99. Итого четыре основных типов патронов из которых пресспективными являются только 12,7*99 остальные требуют доработки.
Немцы крупняк применяли в самолетах, а для действий на земле массированно применяли 20 мм пушки.
А чем вам Лапуа Магнум не нравится? По мне прекрасный снайперский патрон. Да и 408 появился.
galbur пишет: Сегодня у нас много выпущено новых патронов и ни чего не понятно-какие останутся а какие на что заменятся?!Может ВЫ что нибудь проясните??
По мне не надо изобретать велосипед. Для пистолетов и ПП основной патрон -парабелум 9х19, но некоторые модели могут быть под 5,45, 7,62 СП-3 и 9х21.
А вот в автоматных по мне хорошие только дозвуковые 9х39 и 12,7мм к Выхлопу и АШ-12,7. А вот наш 5,45мм патрон считаю слабым, уж лучше бы скопировали натовский 5,56.
А вот этот патрон https://ru.wikipedia.org/wiki/6,...BC_Remington_SPC я считаю идеалом для автоматов или его аналог Грендел: промежуточный между 5,56 и 7,62х39, при этом до 500м мощнее нашего 7,62мм патрона. |
| |
|
| Крэнг |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 21:59
|
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: уж лучше бы скопировали натовский 5,56.
Зачем эту чушь копировать? Есть замечательный патрон 7,62х39. Тем более, что:
Михаил1 пишет: А вот наш 5,45мм патрон считаю слабым
Вовсе не слабый. А за счет некоторых технических ухищрений - вполне себе эффективный. |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 23:30
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Крэнг пишет: АК-12 современней. Или еще АН-94 есть.
АК-12 на 100 грамм облегчили неудорожив образец.Говорят что за счет легкого пластика,как знать?! АН-94 это не массовый образец , АЕК не имеет существенных приемуществ .
Михаил1 пишет: А чем вам Лапуа Магнум не нравится?
А чем хуже наш 9*64 ???
Михаил1 пишет: По мне не надо изобретать велосипед. Для пистолетов и ПП основной патрон -парабелум 9х19, но некоторые модели могут быть под 5,45, 7,62 СП-3 и 9х21.
А вот в автоматных по мне хорошие только дозвуковые 9х39 и 12,7мм к Выхлопу и АШ-12,7. А вот наш 5,45мм патрон считаю слабым, уж лучше бы скопировали натовский 5,56.
С вашей тягой к ассортименту только оружие и продавать!!?
Михаил1 пишет: считаю идеалом для автоматов или его аналог Грендел: промежуточный между 5,56 и 7,62х39, при этом до 500м мощнее нашего 7,62мм патрона.
Это просто "установка" навязанная Вам прессой. Там конечно есть смысл,но он не про нас .
Крэнг пишет: Зачем эту чушь копировать?
Ну так дать им волю они и АК на М-16 поменяют!
Крэнг пишет: Вовсе не слабый. А за счет некоторых технических ухищрений - вполне себе эффективный.
На 1\10 слабее 5.56. и это для автоматов .А их снайперско\пулеметный 7.62*51 то-же на 1\10 слабее нашего 7.62*53 (и ничего?!).
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 21 сентября 2015 — 23:54
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
galbur пишет:
А чем хуже наш 9*64 ???
Да всем хуже. Читал еще в Солдате удачи сравнение этих патронов, Лапуа однозначно мощнее. У него мощность на 800-1800 дж выше, да и скорость пули больше
. galbur пишет: С вашей тягой к ассортименту только оружие и продавать!
Ну я вообще простой штатский клерк. Просто люблю все это
. galbur пишет:
Это просто "установка" навязанная Вам прессой. Там конечно есть смысл,но он не про нас .
Ну да. Ваш покорный слуга тупорылый мальчик, эдакий Таагил, родившийся в 90-е, который новости черпает из ТВ и судит обо всем из "Военной тайны" и кучки патриотических ресурсов. И сравнить простейшие данные, например по мощности на разных дистанциях мне уровень интеллекта не позволяет.
galbur пишет: Ну так дать им волю они и АК на М-16 поменяют galbur пишет: На 1\10 слабее 5.56. и это для автоматов .А их снайперско\пулеметный 7.62*51 то-же на 1\10 слабее нашего 7.62*53 (и ничего?!).
5,45мм начальная скорость пули 900м/с, мощность 1316 дж.
5,56мм 995 м/с, мощность 1767 дж. Мощнее в 1,34 раза. Это 10%?
Кстати последние марки 7,62х51 мощнее наших 7,62х54 |
| |
|
| galbur |
Отправлено: 22 сентября 2015 — 00:31
|
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
|
Михаил1 пишет: У него мощность на 800-1800 дж выше, да и скорость пули больше
.
Это Вы образцовый(рекламный)патрон сравниваете с нашим обычным(ширпотребным)вот у вас циферки и зашкаливают.Конечно спору нет пороховой объем у нашего меньше но пуля той-же массы.
Михаил1 пишет: Просто люблю все это
Михаил1 пишет: И сравнить простейшие данные, например по мощности на разных дистанциях мне уровень интеллекта не позволяет.
Сравниваете Вы хорошо,но только почему-то только там где наши уступают.
Михаил1 пишет: а вот, что снаряды, что патроны -г..но, за редким исключением.
Этим г-ом третий Рейх уделали.
Какой Вы считаете наихудьший боеприпас??Или 3-5 боеприпасов???
Михаил1 пишет: 5,45мм начальная скорость пули 900м/с, мощность 1316 дж.
5,56мм 995 м/с, мощность 1767 дж. Мощнее в 1,34 раза. Это 10%?
Это всего лишь говорит о силе выстрела,а действие пули на цель это малость другая история.Так что бронебойность(бронебойными пулями) одинаковая а останавливающие действие обычной пули у нас побаче. Михаил1 пишет: Кстати последние марки 7,62х51 мощнее наших 7,62х54
Откуда у вас "установка" что все что не задумывается,то обязательно должно быть быстрее,выше,легче???Может оно изначально задумывается именно таким какое оно есть.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 22 сентября 2015 — 01:13
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Крэнг пишет: Не. АК-12 приняли. И что, 6П67 точно "зарубили" ? Он же вроде бы должен был войти в состав "Ратника". Что там случилось? Можете дать обзорную справку? Полагаю многим будет интересно.
К стати, лучше всего поискать тему на форуме. Мы когда то 6П67 обсуждали на форуме. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
