Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
Стас1973 пишет:
Не подводит. А мелькает как раз Мосинка, Маузер преобладает.
О чем я и обмолвился.
Вот вам еще МР-40. Обратите внимание на орден Красной Звезды на груди и гранату Ф-1 ("лимонка" ) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 31 декабря 2012 — 17:45)
hiursa
Отправлено: 31 декабря 2012 — 21:06
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Радист пишет:
hiursa пишет:
Не открывается, так просто зайдите на гансамерику.
Зашёл, глянул. Вот чел продаёт б.у. Colt M16A1, без тогра, просто винтовку без допов http://www.gunsamerica.com/91046...1/Colt_M16A1.htm Цена $22.500.
"This weapon is full auto, not 3 round burst. Sale is just the rifle, no accessories. Buyer pays all fees and shipping as incurred. The sale will be final."
Ну не знаю, что и сказать. Действительно какие-то странные цены. А вот другое предложение и другие совсем цены http://firearmdeals.com/machineguns
"...HK91 conversion to HK G3. Select fire - safe, semi and full auto..."
И цена пятерка. Но это все-таки G-3. До которого М-ке скакать и не допрыгнуть.
А дальше идет ФН
Triple round burst! A 3-round burst kit is hard to come by these days. Safe - Semi - Triple - Full.
Тоже дорогущий, ну так он такой и есть. Но все же далеко не 20-30 тысяч.
И далее. И подешевле есть и подороже.
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
Друзья-историки! Поздравляю вас с Новым Годом! Новых книг, новых фильмов, новых фактов! Здоровья нам всем, ясного ума и трезвой памяти! Всем Счастья! Пусть будет мир! Не дай бог войны!
Ну и вот вам подарочек: бойцы партизанского отряда имени Хрущева в трофейных куртках (почти все). Особенно прошу присмотреться к бойцу в буденовке. 1944 год таки. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 31 декабря 2012 — 23:32)
Стас1973
Отправлено: 1 января 2013 — 04:04
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Savin пишет:
Особенно прошу присмотреться к бойцу в буденовке. 1944 год таки.
Акцент надо делать на бойцах в папахах. Это казаки. Казаки были либо в кавалерии, либо в пластунах. Папахи - единообразны и уставного образца. Вывод: под ширмой партизанского отряда скрывается разведывательно-диверсионное подразделение РККА
hiursa
Отправлено: 1 января 2013 — 04:25
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Акцент надо делать на бойцах в папахах. Это казаки. Казаки были либо в кавалерии, либо в пластунах. Папахи - единообразны и уставного образца. Вывод: под ширмой партизанского отряда скрывается разведывательно-диверсионное подразделение РККА
Ну собственно партизаны, в общем смысле и были разведывательно-диверсионными подразделеними. Даже, как в случае с бригадой Ковпака, частями.
Savin
Отправлено: 1 января 2013 — 06:39
сержант
Сообщений всего: 78
Дата рег-ции: 7.09.2011 Откуда: Барнаул, Россия
Репутация: 3
Стас1973 пишет:
Акцент надо делать на бойцах в папахах. Это казаки. Казаки были либо в кавалерии, либо в пластунах. Папахи - единообразны и уставного образца. Вывод: под ширмой партизанского отряда скрывается разведывательно-диверсионное подразделение РККА
Это действительно так. По-сути, все партизанские отряды были диверсионными подразделениями, управляемыми Центром и руководимые кадровыми работниками НКВД (бывали, конечно, и исключения). Это совсем другая тема. Всем интересующимся рекомендую книгу Дюкова "Кто командовал советскими партизанами" (Москва, 2012). Достаточно подробное исследование.
Так что папахи тут вполне уместны. Вот еще по ним же: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
hiursa
Отправлено: 1 января 2013 — 07:38
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Savin пишет:
Это действительно так. По-сути, все партизанские отряды были диверсионными подразделениями, управляемыми Центром и руководимые кадровыми работниками НКВД
У бойца справа, с автоматом, на подвесе вроде шашечного, висит штык-нож.
Ножны похоже СВТшные. С кольцом. С шариком были к СВТ-38 и к СВТ-40. Крепление к подвесу выглядит как кустарное. Но вот штык-нож внутри похоже не СВТ. Верх рукояти широкий. Или это так на снимке выглядит?
Стас1973
Отправлено: 1 января 2013 — 08:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
hiursa пишет:
Ну собственно партизаны, в общем смысле и были разведывательно-диверсионными подразделеними. Даже, как в случае с бригадой Ковпака, частями.
Нет, уважаемый. Мы тут недавно про "принятие на вооружение" спорили. Здесь такой же принципиальный вопрос. Часть партизанских отрядов создавались по "целевой" основе, на базе РДГ РККА и НКВД. Но это малая часть. Партизанский отряд Ковпака к таким формированиям отношения не имел. Вот если бы привели в пример отряд Медведева - согласился бы полностью.
Основная масса партизанских отрядов ни к РККА, ни к НКВД, отношений не имела, создавалась стихийно, разведывательных задач не ставилось
hiursa
Отправлено: 1 января 2013 — 09:03
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Нет, уважаемый. Мы тут недавно про "принятие на вооружение" спорили. Здесь такой же принципиальный вопрос.
Основная масса партизанских отрядов ни к РККА, ни к НКВД, отношений не имела, создавалась стихийно, разведывательных задач не ставилось
Я не о постановке задач в процессе создания. Я о реально выполняемой боевой работе. Во всех книгах про партизан она как раз и складывается из диверсий и разведки. Ну и передаче полученных сведений на "большую землю"
Естественно были задачи и карательного характера, по отношению к предателям, и задачи политические и другие.Но все же основными были как раз первые.
И насчет стихийно...Может какая-то часть и была, но первоначально основу составляли именно заброшенные группы. Вот например здесь: http://goup32441.narod.ru/files/...7/2007-04-2.html
Где-то через год после начала войны создали штаб партизанского движения. И партизанское движение стало упорядочиваться, согласовывать свои действия с Красной Армией. А ближе к 44 году (вспомните "Люди с чистой совестью)
партизанские соединения можно, на мой взгляд, смело назвать армейскими структурами. С системой должностей и званий, с системой поощрений и взысканий, с боевой деятельностью, плотно увязанной с действиями РККА.
(Отредактировано автором: 1 января 2013 — 09:17)
Стас1973
Отправлено: 1 января 2013 — 09:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
hiursa пишет:
А ближе к 44 году (вспомните "Люди с чистой совестью)
партизанские соединения можно, на мой взгляд, смело назвать армейскими структурами. С системой должностей и званий, с системой поощрений и взысканий, с боевой деятельностью, плотно увязанной с действиями РККА .
Безусловно так. Более того, они к этому периоду насыщались кадровыми военнослужащими ВС и НКВД. Поэтому, если рассматривать период вторая половина 1943-1944 г.г. - ваше заявление верно.
Я же свое сообщение привел к тому, что часть "партизанских" отрядов создавались целенаправленно как разведывательно-диверсионные подразделения ВС и НКВД
hiursa
Отправлено: 1 января 2013 — 10:05
подполковник
Сообщений всего: 3050
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
Стас1973 пишет:
Безусловно так. Более того, они к этому периоду насыщались кадровыми военнослужащими ВС и НКВД. Поэтому, если рассматривать период вторая половина 1943-1944 г.г. - ваше заявление верно.
Я же свое сообщение привел к тому, что часть "партизанских" отрядов создавались целенаправленно как разведывательно-диверсионные подразделения ВС и НКВД
Согласен. Полностью. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Более того, они к этому периоду насыщались кадровыми военнослужащими ВС и НКВД.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.