|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? |
| |
1Bot  |
Отправлено: 2 июля 2014 — 18:55
|

лейтенант


Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24

|
Одно из самых опасных заблуждений последнего времени - это мнение, будто идущую на Донбассе антитеррористическую операцию можно закончить быстро. В Киеве и других относительно спокойных местах Украины привыкли считать, что АТО затягивается исключительно из-за некомпетентности силовиков и нерешительности политического руководства. Мол, если взяться как следует, с терроризмом будет покончено в считанные дни.
Самое оптимистичное заявление по этому поводу сделал Петр Порошенко еще до выборов: "Антитеррористическая операция не может и не будет продолжаться 2–3 месяца. Она должна и будет длиться часы".
Не должна. И не будет.
Примем на веру, что украинские политики не настолько безответственны, чтобы делать подобные заявления на пустом месте. Давайте думать о них хорошо и полагать, что подобный оптимизм - следствие общения с генералами.
Тогда приходится признать, что шапкозакидательские настроения в среде военных и офицеров Нацгвардии чрезвычайно высоки. И это очень опасно. Потому что расслабленность командиров может привести только к одному - к просчетам, результатом которых станут смерти подчиненных им солдат. Смерти, которых можно избежать, если трезво оценивать ситуацию.
А трезвая оценка говорит, что следует готовиться к затяжной кампании, выходящей за рамки антитеррористической операции. Украинским войскам на Донбассе предстоят многомесячные бои. То, что в Украине скрывают за аббревиатурой "АТО", на самом деле - гражданская война. Пока локальная.
Тот факт, что эта война откровенно подогревается Россией, отнюдь не отменяет ее "гражданскости". Благополучное и цельное общество не удастся взорвать никакими провокациями. Владимир Ильич Ленин, как полагают историки, получал немецкое финансирование на свою политическую деятельность. А участие китайских наемников никто никогда не оспаривал и не скрывал. Командиром первого китайского отряда был будущий командарм Иона Якир. Этот "стратег" в будущем прославился как один из организаторов Голодомора. Несмотря на все перечисленное, события столетней давности все равно называют Гражданской войной.
Так и присутствие российских бойцов из числа "православных воинов", скинхедов, свихнувшихся реконструкторов и кавказских наемников не делает войну в Украине менее гражданской.
У таких внутренних конфликтов есть свои законы, игнорирование которых может привести (и уже приводит) к трагическим последствиям.
Следует помнить, что гражданская война - это всегда война агрессивного, озлобленного, униженного меньшинства против большинства. Люди, у которых все благополучно, которые причисляют себя к доминирующей группе социума, не слушают сладкоголосых агитаторов, подсовывающих им оружие под лукавые речи, прославляющие простые решения.
Большинство берет власть политическими методами, через выборы, коалиции, голосования и референдумы.
Меньшинство такой возможности лишено. Его требования игнорируются. Например, даже на Донбассе, идеи отделения восточных регионов от Украины не имеют массовой поддержки. Зато оружие в руках сразу придает маргинальным ранее деятелям значимости, а их аргументам - веса.
А потом война начинает подпитывать сама себя. Ее топливо - ненависть. В гражданских конфликтах нет линии фронта. "Республиканцев" сегодня убивают на глазах их друзей, родственников, земляков. Значит, всегда есть шанс, что на место любого убитого, повинуясь голосу крови, станут ранее аполитичные и условно лояльные обыватели.
Гражданская война - время тотального предательства и хаоса. Время ударов в спину, засад и ночных налетов. Время обманутых иллюзий о лояльности. Время, когда не носят мундиров и опознавательных знаков.
Учитывают ли стратеги, что секретность операций практически невозможна в густонаселенном регионе, где соотношение городского и сельского населения - 90/10?
Понимают ли, что любой встреченный на пути военной колонны "гражданский" таксист - потенциальный разведчик боевиков ДНР и ЛНР?
Что самые опасные - это те, кто больше всех пытается подружиться?
Гражданская война - это восстание тех, кто был никем, но очень хочет стать всем. На блокпосту в Карловке дежурит парнишка в спортивных штанах, шлепанцах с носками и мятой футболке. Его лицо всегда казалось мне удивительно знакомым. Недавно осенило: так он же раньше клянчил мелочь на перронах Путиловского автовокзала. Автовокзал давно закрыт, зато парнишка - на коне. Люди, которые раньше жалели слюны плюнуть в его сторону, теперь угодливо суетятся и трусливо потеют, предъявляя к осмотру люксовые внедорожники.
Бывшие изгои с огромным удовольствием ломают устои общества. Что им до общества, где они были нищими и презираемыми?
Главный социальный лифт современного Донбасса весит 3,3 кг и делает за минуту 600 выстрелов с начальной скоростью пули 900 м/с. Этот же предмет - основное средство восстановления социальной "справедливости".
Справедливости в понимании бывших люмпенов. Что определяет, разумеется, и методы, и беспредельный уровень жестокости. Конвенции и правила забыты и отброшены. В "обычной" войне и, тем более, в мирное время нонкомбатантам не разбивают головы и не вспарывают животы за ношение государственной символики.
Гражданская война в большинстве случаев - конфликт социальный. Какими бы ни были формальные мотивы участников.
Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент. Что общего между этими, казалось бы, весьма разными людьми?
Только одно - паразитарность. Все они являются потребителями общественных благ, не являясь при этом их производителями. Они привыкли жить за счет общества. И сегодня с оружием в руках отстаивают "святое" право брать, ничего не давая взамен.
Как и положено паразитам, они увлеченно уничтожают свою кормовую базу, не думая о последствиях. Выплескивают застарелую классовую ненависть к "зажравшимся ворюгам". В роли "ворюг", как правило, представители малого и среднего бизнеса. То есть, те, кто достаточно богат, чтобы можно было поживиться. но недостаточно влиятелен, чтобы надежно защитить себя хотя бы километрами между Донецком и лондонским пентхаусом.
Рассказы вынужденных мигрантов не отличаются разнообразием:
- Приехали в офис, потребовали главного. Пришел владелец фирмы. Ему тут же вставили ствол пистолета в рот и скомандовали: "А теперь - к тебе домой". Там жена и маленький ребенок. Вставили ствол в рот жене, а мне говорят: "С тебя "полтинник". Зеленью". В итоге согласились на двадцать пять "штук". Я отдал деньги, и через пятнадцать минут - на Киев...
- Жена забирала ребенка из садика. Чтоб ты понимал - это модный садик, на Панфилова, знаешь? Конечно, не знаешь, откуда тебе знать… Короче, там обучение стоит восемьсот долларов в месяц. В общем, жена забрала ребенка, села в машину. Ее тут же заблокировали своей тачкой эти... с георгиевскими лентами. "Звони мужу, пусть везет двадцатку". Сторговались на десяти тысячах. Я отвез деньги и, не заезжая домой, сразу рванул в Киев. Дал команду юристам, весь бизнес перевожу в столицу...
Самые активные и предприимчивые (безотносительно их "культуры" ведения бизнеса) разбегаются. А почувствовавшие власть "ополченцы" остаются. В перспективе это означает полный коллапс.
Это же - и ответ на вопрос: надо ли воевать на Донбассе, или ну его, пусть отделяется, раз им так хочется?
В том-то и дело, что "им" - хочется. Хочется все больше и больше, а остается все меньше и меньше. "Они" радостно примут любую идеологию, под прикрытием которой можно отбирать машины на блокпостах, хватать заложников ради выкупа, бесплатно загружать угнанные авто деликатесами из магазинов.
Разгул мародерства, паралич институтов власти вкупе с тяжелой экономической ситуацией приведут к тому, что добыча будет уменьшаться, а ряды "батальонов" самозваных "республик" пополняться выброшенными на улицу безработными.
Если оставить в покое Донбасс, воевать опять придется в Киеве. А, может, и не только.
Одурманенные пропагандой, избалованные легкой наживой, наполненные жаждой мести за уже погибших в боях с украинской армией товарищей (убивают-то не только залетных россиян, но и местных) боевики, дай им волю, защитят "русскоязычное население" и "права жителей Донбасса" по самый Тернополь...
Донецк, Луганск. Поддержка сепаратистов на Востоке сильно упала и многие местные хотят, чтобы весь этот кошмар закончился, вооруженные сепаратисты ушли и стало "всё как было". Но слишком поздно спохватились - сепаратисты не уйдут. Тем более, что местные ничего для этого не делают.
Зря надеются на армию. Она может освободить Донбасс, только города после этого будут выглядеть руинами.
Дело в том, что армия всегда атакует "извне", даже если это батальон "Донбасс". А сепаратисты засядут внутри, в каждом доме, и уничтожить их можно только вместе с городом. Нерадостная перспектива, правда? Местным жителям придётся бежать, только чтобы выжить. О благополучии, достатке, нормальной жизни придётся забыть.
Второй вариант: если украинская армия не будет атаковать. Местные останутся самопровозглашёнными ДНР и ЛНР, армия окружит мятежные города (не регионы, города) кордонами с колючей проволокой (прям как в страшилках про Ющенко в 2004-м), донецкая экономика умрёт. Города не будут выглядеть так ужасно, но всё равно местным придётся бежать - чтобы не умереть с голоду.
Заметьте: независимо от действий украинской армии, нынешней жизни пришёл конец. То есть дело вовсе не в армии.
Есть ли другие варианты, позволяющие местным не бежать?.. Да, если Украина во главе с Порошенко капитулирует, то есть примет условия сепаратистов во главе с Путиным-Ахметовым-Януковичем. Мы знаем эти условия: легализация аннексии Крыма, отказ от вступления в НАТО и ЕС, отказ от реформ и люстрации, сохранение коррупционной энергетики, федерализация как инструмент постоянной угрозы распадом, ну и внешняя прикрытие вроде "второго государственного", иначе как объяснить "патриотам", за что боролись?..
Жители востока согласны на такие условия, поскольку именно так выглядит в их понимании "вернуть как было": их города останутся в целости и сохранности, местные царьки продолжат пилить бюджет, делясь крошками со стола с населением - всё как было. Но если Порошенко согласится на эти условия - Украина потеряет добытый на Майдане шанс на развитие и опять застрянет в клептократии. И Украина ему этого не простит, будет новый Майдан, в результате которого страна скорее всего погибнет, поскольку ресурс прочности на данный момент исчерпан. А если майдана не будет - страна всё равно погибнет без реформ, под грузом коррупции, т.к. у нас нет нефти и газа, благодаря которым можно позволить себе "поспать ещё чуток". И местные опять потеряют всё, что есть, утянув при этом на дно всю страну.
Сражайтесь или бегите. Выбор ужасен, но третьего не дано. ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Волк  |
Отправлено: 2 июля 2014 — 20:47
|

полковник


Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27

|
1Bot пишет: Так и присутствие российских бойцов из числа "православных воинов", скинхедов, свихнувшихся реконструкторов и кавказских наемников не делает войну в Украине менее гражданской.
А так же итальянских, датских, американских и др.
1Bot пишет: В "обычной" войне и, тем более, в мирное время нонкомбатантам не разбивают головы и не вспарывают животы за ношение государственной символики.
А так же не сжигают заживо, не стреляют и не душат проводом, сгибая в спине, аж ломая позвоночник... За ношение георгиевской ленточки... Называя ее "колорадской"...
1Bot пишет: Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент. Что общего между этими, казалось бы, весьма разными людьми?
Только одно - паразитарность. Все они являются потребителями общественных благ, не являясь при этом их производителями. Они привыкли жить за счет общества. И сегодня с оружием в руках отстаивают "святое" право брать, ничего не давая взамен.
Ложь. Значительный процент "симпатиков" - пролетариат и интеллигенция.
1Bot пишет: Есть ли другие варианты, позволяющие местным не бежать?.. Да, если Украина во главе с Порошенко капитулирует, то есть примет условия сепаратистов во главе с Путиным-Ахметовым-Януковичем. Мы знаем эти условия: легализация аннексии Крыма, отказ от вступления в НАТО и ЕС, отказ от реформ и люстрации, сохранение коррупционной энергетики, федерализация как инструмент постоянной угрозы распадом, ну и внешняя прикрытие вроде "второго государственного", иначе как объяснить "патриотам", за что боролись?..
Жители востока согласны на такие условия, поскольку именно так выглядит в их понимании "вернуть как было": их города останутся в целости и сохранности, местные царьки продолжат пилить бюджет, делясь крошками со стола с населением - всё как было. Но если Порошенко согласится на эти условия - Украина потеряет добытый на Майдане шанс на развитие и опять застрянет в клептократии. И Украина ему этого не простит, будет новый Майдан, в результате которого страна скорее всего погибнет, поскольку ресурс прочности на данный момент исчерпан. А если майдана не будет - страна всё равно погибнет без реформ, под грузом коррупции, т.к. у нас нет нефти и газа, благодаря которым можно позволить себе "поспать ещё чуток". И местные опять потеряют всё, что есть, утянув при этом на дно всю страну.
Сражайтесь или бегите. Выбор ужасен, но третьего не дано.
Третий вариант есть. Он описывается в этой не менее заказной статье:
ЕС (Отобразить)В договоре предусмотрена обязанность принятия закона о репатриации всей собственности прежним владельцам всех земель и строений. То есть получается, что на территориях Молдавии и Украины будут защищать права собственников до 1940 года, до вхождения в состав Советского Союза.
Ликвидация суверенитета?
подписание соглашений об ассоциации и зоне свободной торговли ЕС с Украиной, Грузией и Молдовой — результат политической работы Запада в течение последних двух десятилетий. И, если Грузии ещё только предстоит оценить все последствия этого подписания, то для Молдавии и Украины результат уже можно вполне прогнозировать.
Документы, подписываемые Украиной и Молдавией, практически идентичны. С той только разницей, что Кишинёв с 2003 года непрерывно "гармонизирует национальное законодательство с европейским", а Киеву ещё навёрстывать и навёрстывать. К слову, процесс интеграции Молдавии в Евросоюз начал Владимир Воронин — тогда президент страны, сегодня — депутат молдавского парламента и главный противник евроинтеграции.
Примечательно, что ни в Молдавии, ни на Украине не было детального публичного обсуждения этого документа. Рекламные ролики были, майданы собирали, спецслужбы Молдавии объявили противников евроинтеграции сепаратистами "необратимого европейского курса страны". А вот постранично никто простым людям ничего не объяснял. Долгое время не было даже переводов текста на национальные языки.
Соглашение об ассоциации и "углублённой всеобъемлющей зоне свободной торговли с Европейским Союзом" — DCFTA — это более 900 страниц текста. Процедуры, технические регламенты, регулирующие основы развития экономики и осуществление внешнеэкономических операций. 200 страниц — это общие парадные слова обтекаемого текста, а на оставшихся 700 страницах приложений содержатся ссылки на директивы Европейского Союза.
То есть, Молдавия и Украина принимают на себя все обязанности, подчиняются всем правилам и нормативам, которые существуют в Европейском союзе. При этом страны не являются ни полноправными государствами-членами ЕС, не имеют своих депутатов в Европейском парламенте, не имеют своих представителей в европейских комиссиях.
Как отмечается в документах, Молдавия и Украина должны "исключить положения своего внутреннего законодательства или упразднить внутренние практики, которые не согласуются с правом Союза или с её внутренним законодательством в связанных с торговлей областях".
Но при этом не конкретизируется, что именно необходимо поменять в правовом поле двух государств. Что оставляет место для самого широкого толкования законов. Проще говоря, Европейская Комиссия в оперативном режиме может управлять законами Молдавии и Украины.
Абсолютный приоритет европейских директив и правил над национальным законодательством. И, если это не ликвидация собственного государственного суверенитета, то какими другими словами это можно назвать?
Наследники помещиков и фабрикантов
Рассмотрим бытовые примеры последствий подписания документов об ассоциации с ЕС. Лидер Социал-демократической партии Молдавии Виктор Шелин рассказывает, что в договоре предусмотрена обязанность принятия закона о репатриации всей собственности прежним владельцам всех земель и строений. То есть получается, что на территориях Молдавии и Украины будут защищать права собственников до 1940 года, до вхождения в состав Советского Союза.
И, поскольку, часть Молдавии — Бессарабия — в досоветский период входила в состав Румынии, то могут появиться румынские наследники объектов собственности и предъявить свои права на землю, предприятия, жилые дома, административные здания, и далее везде.
А ведь Северная Буковина до 1940 года также принадлежала Румынии, а теперь это территория Черновицкой области Украины. А ведь там ещё Хотинский уезд и Область Герца…
У потомков собственников в Словакии могут возникнуть желание посетить, к примеру, город Чоп Закарпатской области Украины — серьёзный транспортный узел на украино-словацко-венгерской границе. И прогуляться по окрестностям: Батфа, Галоч, Малые Селменцы, Паладь-Комаровцы, Палло, Ратовцы, Соломоново, Сюрте, Тисаашвань, Тыйглаш…
У наследников в Венгрии, кстати говоря, могут появиться некоторые вопросы к украинской недвижимости.
Не думаю, что в Европе будут вспоминать о государстве Карпатская Украина 1939 года. Но вот о правах на собственность в Берегово, Межгорье, Мукачево и Ужгороде вспомнят обязательно.
Интересно, что скажут европейские юристы о таком государственном образовании, как Украинская держава 1918 года под руководством гетмана Павла Скоропадского (и под контролем немецких и австро-венгерских войск) со столицей в Киеве? Будут вспоминать, что кому гетман передал-продал-подарил? Будут признавать это государством со всеми вытекающими наследственными вопросами? Или же найдётся смелость сказать твёрдое "нет" Европе? Этот гетман, правда, ещё о Кубани много чего фантазировал — но это уже слишком.
Куда людей выселять? Бараки строить для жителей Западной Украины и Молдовы? А что будет делать, к примеру, мелкий и средней руки бизнесмен — владелец кафе или парикмахерской — при пересмотре права собственности? Пополнит ряды безработных?
А как обеспечивать права европейских наследников в Гагаузии, Приднестровье, Донецке и Луганске? Как и "демократию" — танками и установками "Град" при поддержке штурмовой авиации?
И всё это — только вопросы собственности.
Промышленность и сельское хозяйство
По мнению лидера украинских коммунистов Петра Симоненко, сегодня украинский рынок уже "на 80% забит продукцией, не произведенной в Украине". А когда все барьеры будут сняты, "производство разрушено будет, наука захиреет, потому что есть связь науки с производством". Местная продукция не соответствует регламентам Европейского Союза. Да и просто дороже, чем импорт. И не выдержит конкуренции с европейскими товарами.
Поскольку у ЕС и ТС разные техрегламенты, то украинские и молдавские товары уже не могут соответствовать нормам Таможенного Союза Беларусь-Россия-Казахстан и стран СНГ.
Во-первых, если Молдавия и Украина открывают свои страны для импорта, то страны ТС и СНГ обязаны защитить своих производителей от реэкспорта. Страны ТС и СНГ не просто имеют на это право — защитить свою экономику, сохранить рабочие места для своих граждан — это прямая обязанность национальных правительств.
Во-вторых, уж если вы не хотите интегрироваться с Россией, говорите о европейской интеграции — то Россия уважает ваше мнение и ваш выбор. Но Россия также имеет право на свой выбор. Никто никого не заставляет. Хочешь — дружи, хочешь — завидуй, но только молча в стороне, по-соседски.
А вот так, чтобы почти все трудоспособные граждане твоей страны деньги зарабатывали в России и с помощью ресурсов России, но при этом были в ЕС и НАТО — то такого больше не будет. Дружить — так полностью, по всем вопросам. А если дружить только там, где выгодно — то это уже не дружба. А взаимовыгодное сотрудничество. Или — шантаж с попыткой изнасилования, что нехорошо. И не надо в этом случае говорить про "славянское единство".
Молдавия — сугубо сельскохозяйственная страна. Особенно по сравнению с промышленным Приднестровьем.
И если в Кишинёве искренне считают, что либерализация тарифной политики может спровоцировать снижение доходов бюджета региона на 6-10% и привести местные компании к более жесткой конкурентной борьбе — то можно только порадоваться за молдаван. Российский рынок имеет важное, но не решающее для молдавской экономики значение? Как скажете.
Но если Роспотребнадзор имеет претензии по качеству винодельческой продукции и оформляемым документам в соответствии с нормами и правилами РФ — то не надо здесь искать политики. Это чёткое соблюдение действующего законодательства.
Вот только при подготовке документов об ассоциации с ЕС, Кишинёв и Евросоюз нарушили весь пакет подписанных соглашений в рамках молдово-приднестровского урегулирования. Например, Приднестровье имеет право на самостоятельную (от Молдовы) внешнеэкономическую деятельность. ЕС же обсуждает "ассоциацию" только с Кишинёвым. И не ведёт таких же равных переговоров с Тирасполем.
Ради справедливости заметим, что и руководство Приднестровья ограничилось только общими фразами и очень вяло боролось (если не сказать самоустранилось) от защиты интересов жителей ПМР. И этот сюжет — давление Кишинёва и европейских стран на Тирасполь при бездействии самих приднестровских властей — заслуживает отдельного рассмотрения.
Что касается Гагаузии, то местные власти заявляют о возможности отделения от Молдовы в случае её интеграции с ЕС. И одновременно ожидают от Европейского Союза некоторого предложения — в виде сохранения автономного статуса. При этом (видимо, для усиления своей переговорной позиции) ещё в начале года провели референдум, в ходе которого 97,5% участников высказались против вступления в ЕС; 98,5% поддержали идею вступления в Таможенный Союз и 98 % проголосовали за то, чтобы Гагаузия автоматически стала независимым государством в случае утраты Молдавией своего суверенитета.
На Украине могут исчезнуть сразу несколько отраслей промышленности, возможно массовое банкротство тысяч предприятий. В 43-миллионной стране это может стать просто катастрофой.
Под угрозой остановки находятся предприятия оборонной отрасли, которые были частью единого производственного комплекса с Россией. Это примерно 20% от общего объема всех производимых в стране товаров. Россия начала программу импортозамещения, и это уже необратимо.
Транспортные (железнодорожные) перевозки из стран СНГ в Европу более выгодно осуществлять в рамках Таможенного Союза, то есть через Беларусь. Потому как просто дешевле. Это означает потери для железнодорожной отрасли Украины.
Предприятия авиастроения и аэрокосмической промышленности создавались и могут работать только в тесной кооперации с предприятиями стран СНГ и, прежде всего, России. И рынок сбыта для них — только в странах ТС.
Люди
При подписании соглашений об ассоциации с ЕС, граждане Украины и Молдавии не получат равные права с гражданами стран Евросоюза. Включая полноценное право на труд и заработную плату.
Зато получат: многократное повышение тарифов на электричество, воду, коммунальные услуги ЖКХ, замороженные пенсии, урезанные социальные пособия и отменённые льготы для ветеранов и малоимущих. К тому же произойдёт резкий рост цен на качественные лекарства и продукты.
Граждане Украины и Молдавии смогут работать в ЕС, только не на постоянной основе. Потому как в любом государстве Евросоюза они остаются иностранцами. А это означает годовой контракт при разрешении жить в ЕС шесть месяцев. И какому нанимателю нужны такие работники? Значит, будет только сезонная работа.
Безвизовый режим с ЕС обсуждается отдельно от соглашения об ассоциации. Визы не отменят автоматически. И даже после введения на Украине в Молдавии биометрических паспортов будут отменены только краткосрочные визы. А учебные и длительные трудовые сохранятся.
"Друзья" России
Россия долгое время обращала мало внимания на процесс интеграции Молдавии и Украины в ЕС. Видимо, навязанный перестройкой комплекс "вины за тоталитарное прошлое" помноженный на "братское славянское единство", привёл к тому, что Москва, к сожалению, фактически самоустранилась от реальной последовательной чёткой работы в этих странах.
Это привело к процветанию всякого рода политических спекулянтов и "профессиональных соотечественников". Очень долгое время в российских коридорах власти достаточно серьёзно обсуждали утопический план по объединению Молдовы и Приднестровья в Федерацию (или же прямое присоединение, с демонтажем государственности ПМР) и последующим присоединением к зоне ТС.
Россия ожидала от руководителей как Молдовы, так и Украины честного партнёрства, выполнения подписанных соглашений, можно сказать — доверяла, но не проверяла.
В результате отсутствия чётко скоординированных действий, Россия сегодня потеряла рычаги практического влияния на ситуацию. Вместо прямого разговора с обществом этих стран, российская политика строилась на кабинетных договорённостях с отдельными политическими лицами. Которые вели себя просто нечистоплотно.
Поэтому, сегодня России, возможно, необходимо определиться — как она будет относиться к тем, кто не согласен в Молдове и Украине с евроинтеграцией. Причем, определиться как в отношении людей, бегущих в Россию, так остающихся на своей территории.
Принято считать, что в Древнем Риме рабы больше всего гордились водопроводом.
Возможно, людям на Украине и в Молдавии, так ратующим сегодня за Европу и бегущим от России, необходимо пройти через горькое разочарование "евроинтеграции". Пройти через нищету и голод, чтобы понять — Россия никогда не покушалась на самобытность народов и не меняла политические элиты в странах своих союзников. В отличие от европейско-американской традиции.
Возможно, Европе стоит увидеть на своих предприятиях, в своих домах всех этих идейных продолжателей дела Бандеры-Шухевича. Увидеть, чтобы понять что-то важное для себя самих.
Возможно, России следует защитить тех, кто не готов идти в это "ассоциированное" рабство.
Потому как — в противном случае — мы вполне можем получить националистическое государство Галичина. Во главе с президентом самого большого поющего фонтана в Европе. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін! |
| |
|
МАГАЗИНЕР  |
Отправлено: 2 июля 2014 — 20:59
|

полковник


Сообщений всего: 4729
Дата рег-ции: 1.03.2011
Откуда: Столица Родины
Репутация: 25

|
Вы это всё сами придумали или слизнули у кого-то?
Если сами, то снимаю шляпу...
Особливо перед таким вот пассажем:
1Bot пишет: Командиром первого китайского отряда был будущий командарм Иона Якир.
Может, напишете о "зарплате" этих наёмников?
Если знаете, конечно, а не ввинтили это для красоты слога...
1Bot пишет: Заметьте: независимо от действий украинской армии, нынешней жизни пришёл конец.
А заметили...
1Bot пишет: Рассказы вынужденных мигрантов не отличаются разнообразием:
- Приехали в офис, потребовали главного. Пришел владелец фирмы. Ему тут же вставили ствол пистолета в рот
Можно подумать, что в Киеве вставляют в другие какие-то места?
Дело Сашко Билого живёт и побеждает по всей Украйне!
Не к ночи будь помянут...
1Bot пишет: Но если Порошенко согласится на эти условия - Украина потеряет добытый на Майдане шанс на развитие и опять застрянет в клептократии. И Украина ему этого не простит, будет новый Майдан, в результате которого страна скорее всего погибнет, поскольку ресурс прочности на данный момент исчерпан.
А если не согласиться - то не "потеряет и не застрянет"?
Т.е. от замены одной фамилии клептократа на другую в сумме чего-нибудь меняется?
Тем более, что страна подобное уже проходила - лет так почти сто тому назад:
1Bot пишет: Бывшие изгои с огромным удовольствием ломают устои общества. Что им до общества, где они были нищими и презираемыми?
Была такая весёлая республика в Гуляй-Поле...
История вполне по Марксу сделала свой оборот в спирали.
1Bot пишет: Есть ли другие варианты, позволяющие местным не бежать?..
Да не грустите уж так...
На этот вопрос опять почти столетие назад уже ответил классик:
"Что значит — нельзя победить народ? Часть его можно уничтожить, остальных привести в исполнение... Как я сказал?
Нет, не в исполнение, а в повиновение."
Так что варианты всегда отыщутся - было бы желание и воля к их "приведению в исполнение..."
Да и территорию под разработку сланцевого газа тоже нужно расчистить, а?
А то ведь очень уж экологию это портит, а если убегут в Россию, то хоть детишки живы останутся, да?..
Ежели чего не так, звиняйте. ----- Se non e vero - e ben trovato! |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 2 июля 2014 — 22:42
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
1Bot пишет: Следует помнить, что гражданская война - это всегда война агрессивного, озлобленного, униженного меньшинства против большинства.
Т.е. на Майдане войну организовал люмпен?
А Белое движение в Гражданскую войну - это сборище люмпенов?
А насчет последователей бандеры резавших мирных жителей после войны незнаю. что и сказать.......а ведь тоже бредили революцией.......
1Bot пишет: Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент. Что общего между этими, казалось бы, весьма разными людьми?
Только одно - паразитарность. Все они являются потребителями общественных благ, не являясь при этом их производителями. Они привыкли жить за счет общества. И сегодня с оружие м в руках отстаивают "святое" право брать, ничего не давая взамен.
Очень интересная мысль.......т.е. пенсионеры- паразиты? Сильно- в Освенцим...
А вас не смущает, что гопота под нацискими знаменами - это откровенно говоря подростки и люди до 25-30 лет, без работы, без профессии......??????
Что произвели ЭТИ люди? В нац гвардию идут персонажи желающие заработать денег...т.е. откровенно говоря люмпен. который готов пойти на любое преступление ради бабла......
Не смущает вас, что подростки устроившие в Одессе сожжение колорадов, должны были учится в этот момент?
Я думаю, что через некоторое время всплывут факты того, пока о чем тихо говорят наши корреспонденты на Украине, а именно КАК проводится АТО на Востоке, как убивали детей, морадерствовали....и уже начлаи приводить факты резни мирного населения..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 3 июля 2014 — 21:37
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
Волкон пишет: ,Путин взял синицу-Крым,а журавля-Донбас решил не ловить.
Диванные генералы и политики, так легко философствуют под пивас....(Отредактировано автором: 3 июля 2014 — 21:48) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
Малышок  |
Отправлено: 3 июля 2014 — 23:24
|
полковник


Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57

|
Привет всем.. По ходу Донбасс сливают..
Стрелок пишет, что уроды начали применять Ураганы и Смерчи..выравнивая дома в Славянске под фундамент.. и что продержатся они максимум до 12 июля..
Меня давно здесь не было и спросить у россиян не особо получалось.. Вова действительно сливает?
1Bot пишет: Любой, кто наблюдал события на Донбассе с самого начала, мог легко выделить основные социальные группы симпатиков ДНР и "русского мира": пенсионеры, люмпены, чиновники-депутаты, милиционеры и мелкоуголовный контингент.
Интересно: к какой категории можно отнести меня? Из перечисленного я могу быть либо люмпеном, либо мелкоуголовным элементом.. Остальные категории ко мне не подходят.. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина... |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 3 июля 2014 — 23:30
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
STiv пишет: Диванные генералы и политики , так легко философствуют под пивас.... А вы-с судя по всему круглосуточно на передовой там в Донбасе,и оттуда нам простынями выкладываете свои наблюдения?
(Добавление)
Малышок пишет: Вова действительно сливает? ... уже слил.. |
| |
|
Tankdriver  |
Отправлено: 3 июля 2014 — 23:58
|
подполковник


Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38

|
Малышок пишет: Привет всем.. По ходу Донбасс сливают..
Стрелок пишет, что уроды начали применять Ураганы и Смерчи..выравнивая дома в Славянске под фундамент.. и что продержатся они максимум до 12 июля..
Меня давно здесь не было и спросить у россиян не особо получалось.. Вова действительно сливает?
Приветствую!
К сожалению, Россия не может открыто вмешаться в конфликт. Это именно то, что и нужно СЩА - развязать полномасштабную войну между двумя бывшими братскими народами, потом заставить НАТО выступить против России. И все. Победа США обеспечена, славянский мир в глубокой ж...пе на десятилетия, если ему вообще дадут подняться.
Не может Россия вступить в открытую конфронтацию. Это и во времена СССР избегали, а в современных условиях это будет равно самоубийству.
Если восток Украины будет дальше держаться, то Путин, я уверен, будет помогать, как в плане техническом, так и политическом. Ну плюс добровольцы. Но когда, на данный момент, самих жителей востока 1-3 процента из боеспособного населения держат оружие и сражаются за свою независимость, что может сделать Россия?
И вообще, не исключено, что если бы боеспособное население востока выступило единым фронтом, то восток и без помощи России в течении двух недель получил бы контроль над всей Украиной.
Возможные варианты развития событий: Первый вариант - политики добьются режима прекращения огня и начала переговоров.
Сегодняшние новости: "Петр Порошенко проинформировал о результатах встречи в Берлине министров иностранных дел Украины, Германии, Франции и России и, как сообщили в пресс-службе, «очертил свое видение следующих шагов в русле достигнутых договоренностей».
«Петр Порошенко отметил, что готов вернуться к режиму прекращения огня, как только будет подтверждение о его соблюдения в двустороннем формате, а также при освобождении всех заложников и установления контроля за рубежом при мониторинге ОБСЕ, — сообщили в пресс-службе главы украинского государства. — Он подчеркнул, что готов к началу содержательных политических переговоров без каких-либо дополнительных условий»."
Второй вариант - ополченцы будут держаться и дальше, плюс начнут устраивать партизанские акции против вооруженных формирований на территории противника. Когда-нибудь это закончится, и власти вынуждены будут сесть за стол переговоров. Такое уже было в Чечне. Печально это, но других вариантов я не вижу.
Вова помогать будет до последнего, как и весь русский народ. Но максимально неявно. Практически все сейчас в руках самих ополченцев.
С огромным уважением. Желаю победы. (Отредактировано автором: 4 июля 2014 — 02:20) |
| |
|
|
|
| |
| |