Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 - 15 , Продолжение
STiv
Отправлено: 15 марта 2015 — 10:52
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Вчера в одной из передач, прозвучала интересная версия событий в Донбассе и то. почему на самом деле там не хотят заканчивать войну.
По мнению автора версии все просто: В донбассе люди уставшие от войны, бардака, олигархии и прочих радостей демократии, по сути хотят восстановления социализма, о чем ранее делали заявления....а вот этого понятное дело не кому не надо. как и прициндента в истории........а то дурной пример заразителен, понесется новая волна красного прожекта........ ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Сражайся или беги. Есть ли выбор у ДНР и ЛНР? - 19 - 15
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волк пишет:
Еще одна воюющая страна под боком России дорого выйдет
Я имел ввиду не войну, а распад Украины с последующим разделом.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 15 марта 2015 — 11:31
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
mi621 пишет:
А нам это надо? Если без эмоций.
По большому счету Украина и возникла как государство-самоубийца. Её в принципе никто не рассматривал как отдельное от России. Границы были прозрачны, экономика взаимосвязана. Но при этом властьпредержащим очень хотелось быть царьками. С гербом, гимном, армией, МИДом и прочими атрибутами незалежности. Но при этом что-либо делать для обретения истинной НЕЗАВИСИМОСТИ и САМОДОСТАТОЧНОСТИ не хотелось. Поэтому Украина жила за счет России, ну и приторговывая остатками советского вооружения, технологий и т.д.. Т.е., власть была (включая и Яныка) грибком-паразитом, поселившимся внутри здорового дерева и поедавшая его изнутри. При этом Украина, в отличии от Югославии, СССР и даже Чехословакии, является более менее моноэтническим государством. И хоть конфликт на Донбассе и позиционируется как этническим, на мой взгляд, таковым не является.
Что будет, если Украина развалится на ряд мелким независимых государств? Я думаю, НИЧЕГО!!! Пример, Югославия. Развалилась она и что дальше? Побарагозили поначалу и успокоились.Те области - страны которые нерентабельные, или будут объединяться с более удачливыми, или с более крупными государствами. Часть областей Украины "съедят" соседи. Закарпатье - Венгрия, Буковину - Румыния, часть, а может и всю, Галлицию - Польша, Юго-Восток - Россия. Центральные области могут остаться в составе какой-нибудь Киевской Народно-Демократической Республики (бывшей Украине). Сокращено - КНДР (бУ).
Но это самый пессимистический для Украины сценарий. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
grumdas пишет: Узнал когда-то давно благодаря ПС. Недавно разговаривал с интернет-знакомым, он мне дал ссылочку. Так вот заглянул уже, чтобы зарегаться, а раньше изредка заглядывал, чтобы почерпнуть идеи для своего исторического сайта.Зарегистрироваться!
mi621
Отправлено: 15 марта 2015 — 11:47
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Алексей Ерёмин пишет:
Но это самый пессимистический для Украины сценарий.
России выгоден этот сценарий? Очень неоднозначно.
Волк
Отправлено: 15 марта 2015 — 11:59
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
STiv пишет:
Вчера в одной из передач, прозвучала интересная версия событий в Донбассе и то. почему на самом деле там не хотят заканчивать войну.
По мнению автора версии все просто: В донбассе люди уставшие от войны, бардака, олигархии и прочих радостей демократии, по сути хотят восстановления социализма, о чем ранее делали заявления....а вот этого понятное дело не кому не надо. как и прициндента в истории........а то дурной пример заразителен, понесется новая волна красного прожекта
Автор утопист. Выдает желаемое за действительное. Если и будет возврат к советским ценностям, то по белорусскому типу. Вроде, и жесткая, мужская власть в стране (именно этого и хотят), но и частная собственность и бизнес есть.
mi621 пишет:
Я имел ввиду не войну, а распад Украины с последующим разделом.
Алексей Ерёмин пишет:
Что будет, если Украина развалится на ряд мелким независимых государств? Я думаю, НИЧЕГО!!! Пример, Югославия. Развалилась она и что дальше? Побарагозили поначалу и успокоились.
Я сильно сомневаюсь, что гипотетический распад Украины будет мирным. Резня будет жуткая, нынешняя война на Донбассе покажется детской драчкой в песочнице.
Та же Югославия захлебнулась в своей же крови. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
STiv
Отправлено: 15 марта 2015 — 12:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волк пишет:
Я сильно сомневаюсь, что гипотетический распад Украины будет мирным. Резня будет жуткая, нынешняя война на Донбассе покажется детской драчкой в песочнице.
Та же Югославия захлебнулась в своей же крови.
Однозначно. Потому и натравливают остальных на Донбас си Россию, создавая образ врага...Как только внешний враг исчезнет.....начнется брожения и разборки внутри страны........
Волк пишет:
Автор утопист. Выдает желаемое за действительное.
тут дело не в авторе. Дело в другом: республики названы НАРОДНЫМИ, речи велись о национализации, говорили и о том, что возможно в той или иной степени восстановления ряда советских порядков в экономике....Причем автор приводил цитаты самих нынешних лидеров. Он просто обратил внимание. И один из его выводов- ныняшняя элита Украины, ни зачто не пойдет на мир, потому, что дело не в том, русские или украинцы,а в том, что на Донбассе может быть создан прициндент......кстати смотрел репортажи с Донбасса как живут люди...там реально военный коммунизм.. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Алексей Ерёмин
Отправлено: 15 марта 2015 — 12:15
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
mi621 пишет:
России выгоден этот сценарий? Очень неоднозначно.
Да как бы, и да, и нет. Положительно то что может увеличиться территориально, оттянуть границы на Запад, создаться буфер из мелких государств которые никому, кроме России, не нужны, рынки сбыта, то до се. Отрицательно - часть государств или присоединенных территорий влезет в НАТО, приближение границ НАТО к нашим, ну и политическая и военная нестабильность данных новообразований.
Волк пишет:
Я сильно сомневаюсь, что гипотетический распад Украины будет мирным. Резня будет жуткая, нынешняя война на Донбассе покажется детской драчкой в песочнице.
Та же Югославия захлебнулась в своей же крови.
Необязательно. Чехия со Словакией разошлись мирно. Резня в Югославии произошла из-за того, что она была полиэтническим и полирелигиозным государством. Ну и в Белграде сидела сильная власть, которая не хотела отпускать ту же Боснию с Хорватией. Если бы не НАТО и пассивность России, то Югославия не распалась бы. Украина несколько другое. В Киеве сидят ничтожества, которые своим писюном управлять не могут. Народ свою свободку зашищять не хочет, бежит кто куда. Правил бы Украиной политик типа Милошевича, на Донбассе сейчас бы памятники бандере в детских садах стояли бы. Ну, слава Богу, у них Порошенко... ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Волк
Отправлено: 15 марта 2015 — 12:23
полковник
Сообщений всего: 6164
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 27
STiv пишет:
Дело в другом: республики названы НАРОДНЫМИ, речи велись о национализации, говорили и о том, что возможно в той или иной степени восстановления ряда советских порядков в экономике....
Думаю, деятели Новороссии просто романтики, их достал сперва олигархический беспредел в Украине, потом военный хаос. Все мы помним жесткий, местами жестокий, порядок при СССР, если точнее - при Сталине. Ведь в Новороссии возносят не Ленина, Хрущева или Брежнева, а именно Сталина.
Допустим, Новороссия победит и станет независимой. Надо быть реалистом и признать, что новый мини-СССР в современном мире не приживется, плодотворно сотрудничать будет не с кем, разве что с Россией, которой и самой не сладко. Китай? Хитрые китайцы, если их допустят к ресурсам, просто усядутся на месторождения и будут делать свой бизнес. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
Необязательно. Чехия со Словакией разошлись мирно.
Я тоже хотел привести в пример Чехословакию. Но ведь там войны не было. А в Украине уже идет резня. И новые движения по разделению приведут к еще большим потрясениям. ----- Человек страшнее зверя, когда он зверь! Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
galbur
Отправлено: 15 марта 2015 — 12:29
подполковник
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013 Откуда: Иркутск
Репутация: 10
Волк пишет:
Допустим, Новороссия победит и станет независимой.
Ну вот!!Станет независимой и решит куда ей идти в НАТО или ШОС .
А пока зависит от всего, То нет смысла ей что-то навязывать,надо ждать когда определится. ----- ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
Алексей Ерёмин
Отправлено: 15 марта 2015 — 16:34
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Очень интересно. Рекомендую...
Решающий перелом (КОНСПИРОЛОГИЯ)
Факты:
1. Анонс фильма О возвращении Крыма. Верховный берет единоличную ответственность за принятие решения по Крыму.
2. Рамзан заявляет о готовности отдать жизнь за Верховного.
3. Россия выходит из договора по ограничению обычных вооружений.
4. Россия заявляет о возможности размещения ЯО в Крыму.
5. Отменяется анонсированая встреча глав государств в Казахстане.
6. Прохоровские СМИ поднимают волну под названием «Где Путин?»
7. Кадыров встречается с Патрушевым для обсуждения. «Мы обсудили вопросы профилактики межнациональных и межрелигиозных конфликтов и усиления противодействия терроризму и экстремизму». Еще раз подчеркиваю — Кадыров, только что награжденный орденом и см.п 2.
8. Очередное заявление Медведева об амнистии капиталов, возвращающихся в Россию.
9. Войска на МКАД (см.фото) — совсем как год назад, когда «Крымнаш».
10. На Украине убивают политиков, не замаранных в Майдане (то есть тех, кто мог бы прийти к власти, когда майданных скакунов потащат под трибунал)
11. В США црушник Коэн якобы нашел счета с «миллиардами Путина». Коэн — это недавно назначенный заместитель директора ЦРУ по финансовой разведке. По слухам, именно он стоит за отслеживанием и арестом ливийских денег — пресловутых «миллиардов Каддафи».
Сообщают, что «в Сочи сегодня несколько раз был кипиш капитальный, машины со спецсигналами летали как бешенные, давно такого не было, оглушили весь центр, вообще никто не понял, что это было. Сами тут все в догадках.» Напомню, что по слухам в горном массиве под Сочи находится настоящий КП. Ну и Верховный часто «катается на лыжах» в Красной поляне в критические моменты.
Всех деталей происходящего мы, понятное дело, пока не знаем, а возможно, что не узнаем никогда. Однако есть мнение, что сейчас наступил острый кризис. Именно сейчас. Идет атака на Президента лично. Согласованная, спланированная, атака изнутри и снаружи, с выкладываением козырей с обеих сторон.
Наши чувствуют себя уверенно (кстати — аресты высокопоставленных воров это один из элементов устрашения, мол смотрите, за всеми грехи водятся, не суйтесь в разборку, если не хотите загреметь). Движутся войска, спецура приведена в готовность. При этом острота такая, что принято решение не ехать в Алма-аты. И встречу с подписантами договора из Южной Осетии отменили, кстати, тоже. По п.8 Медведев предлагает крупному бизнесу пряник — мол ребята, мы всё понимаем, именно сейчас у вас хорошая возможность заслужить индульгенцию прежних грехов, возвращайте бабло в Россию и забудьте про этот Запад.
У врагов России (не говорю «США» — ибо всё глубже) в ход пошли последние козыри — «миллиарды Путина». Я полагаю, что тут дело не столько в «миллиардах» самого Путина, которые скорее всего придуманы, сколько в миллиардах российских бизнесменов и госчиновников, спрятанных на Западе. Запад угрожает забрать эти деньги (под предлогом, что это якобы «деньги Путина»), если шобла взяточников и уголовных бизнесменов не скинет Путина. Понятно, миллиарды не все готовы потерять, суета идет.
Финиш форсируется. У США явным образом больше нет времени, судя по всему.
Это и логика нам подтверждает. Как вы понимаете, именно сейчас, если бы год назад не было переворота в Киеве, панда Януковича сдавала бы дела законно избранным ставленникам США. Но США устроили переворот — значит, у них не было времени, они не могли ждать до марта 2015. Они устроили переворот — но Украина не сыграла так, как им хотелось. И заявления Коломойского в раде по поводу преступных 23 лет приватизации вна Украине, с подробностями, как он давал взятки Кучме и прочим — это белый флаг. Беня уже вычислил, что майдауны проиграли, и предлагает начать всё с чистого листа, он как бы чистосердечно раскаялся и делает явку с повинной, сдавая всех.
В общем, Украина всё — и враги России пошли ва-банк. Отсюда и срочная переброска в Ригу бронетанковой бригады, которая штурмовала Багдад — как считается, самой боеспособной в US Army.
Я верю, что Победа будет за нами. Многое уже решено, но последние козыри бросаются на стол прямо сейчас. Right here, right now.
9 мая мы будем праздновать и эту победу. Я так надеюсь.
PS. Кстати, Лугового на днях наградили. Неспроста. И некоторые мне еще говорят, что Немцова мол надо тоже подверстать в систему — но черт его знает, это может быть и случайное совпадение. А может и не быть. Опять же вот Иванова уже пару недель нигде не видно. Где и что делает — никто не говорит. И влиятельный японец в Крым прилетел — невзирая на истерику в японской верхушке. Тоже как-то это всё не спроста.
Коллекционеры разъехались. Из всех в эфире только Стрелков.
Для тех, кто понимает — даже анонс фильма «про Крым» это не просто жу-жу-жу… Видимо, идет торг, и предьявлен козырь: Путин может озвучить исключительную информацию, а может и промолчать. Намекнули в анонсах на «столкновение с НАТО».
И вот еще — я, как питерец, смотрю на Валентину Ивановну. Она в совбезе последние недели заметно нервничала, а теперь выглядит спокойной. Значит, что-то собралось, пасьянс сошелся, и вопрос принципиально решен в нашу пользу, теперь идут подвязки концов, ну и ожидание — нет ли у супостатов какой неожиданной карты.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опер пишет:
И вот еще — я, как питерец, смотрю на Валентину Ивановну. Она в совбезе последние недели заметно нервничала, а теперь выглядит спокойной. Значит, что-то собралось, пасьянс сошелся, и вопрос принципиально решен в нашу пользу, теперь идут подвязки концов, ну и ожидание — нет ли у супостатов какой неожиданной карты.
То, что идет тихая подковерная игра- это факт. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
