Учитывая, что у России всё же большее превосходство по высокотехнологичным средствам поражения.
Крайне спорный аргумент. Что вы называете высокотехнологичными средствами поражения? Ракеты с точностью в сотни метров? Артсистемы, наводчики которых делу не обучены? Стрелять много не означает больше попадать.
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
Крайне спорный аргумент. Что вы называете высокотехнологичными средствами поражения? Ракеты с точностью в сотни метров? Артсистемы, наводчики которых делу не обучены? Стрелять много не означает больше попадать.
Когда подойдёт час "Х", то ударят знаково ядерной дубиной и тут особой точности не надо. Сто метров туда или сюда никакой роли сыграют.
Ударят скорее всего по Польше, поскольку она это давно просит. Поляки напрасно думают, что их НАТО побежит защищать. Никто не побежит. Как говорят в нашем народе и в НАТО: своя рубаха ближе в к телу. Из-за Украины и Польши англосаксы умирать не готовы.
Mart
Отправлено: 5 декабря 2022 — 01:02
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
Mart пишет:
Там стараются идиотов использовать, а не держать...
Косьба под идиота - старая схема, так что вполне из ЦИПСО.
Когда жизнь ставит вопрос Или- или:
маски сброшены
известная беда релокантов, наплевательски относящихся к законам и правилам своей Родины - раболепствование перед чужим полицаем....
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
outu.be/45rBc5fuM_I
А кто такой Александр Аузан? Я прочитал что он декан экономфака МГУ, сторонник кооперативов и прочего.
igorg25 пишет:
Кто такой - не знаю, но интересно, что эти люди способны признать свои ошибки,
Более того, он искренне радуется, что ошибся и свободные предприниматели не позволили иноагентам-баранам развалить экономику его страны...
Как говорится почувствуйте разницу... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Из-за Украины и Польши англосаксы умирать не готовы.
9 месяцев назад в Кремле думали, что украинцы не будут умирать за Украину. Недооценка противника привела к СВО.
Гость
Отправлено: 5 декабря 2022 — 08:37
УДАЛЁН
Mart пишет:
раболепствование перед чужим полицаем
Я так понимаю, раболепствование перед СВОИМ полицаем вас нисколько не напрягает?
В России продолжают штрафовать и задерживать участников пикетов.
В этот раз под штраф попала жительница Казани, вышедшая на улицу в конце сентября с платком, на котором была безобидная надпись.
В частности, девушка написала: "Я люблю своего папу". В этой надписи правоохранители увидели "дискредитацию армии", назначив девушке штраф в размере 30 тысяч рублей. https://mignews.com/news/disaste...svoego-papu.html
Цезарь
Отправлено: 5 декабря 2022 — 09:45
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
igorg25 пишет:
9 месяцев назад в Кремле думали, что украинцы не будут умирать за Украину. Недооценка противника привела к СВО.
Я писал об англосаксах. Они за Украину и Польшу не готовы погибать.
Гость
Отправлено: 5 декабря 2022 — 09:59
УДАЛЁН
Цезарь пишет:
igorg25 пишет:
9 месяцев назад в Кремле думали, что украинцы не будут умирать за Украину. Недооценка противника привела к СВО.
Я писал об англосаксах. Они за Украину и Польшу не готовы погибать.
Что-то давно не слышно ободрялок про вымерзание Запада., так теперь новую придумали?
Конкретно за Украину и Польшу может не готовы, но им уже объяснили, что Украина и Польша - часть Запада такая же, как и они. Так что, не теште себя надеждами на раскол Запада. Атомная пугалка хороша для поднятия настроения рос-плебса, но не для дела.
«Сейчас одни думают, что воюют с нацизмом, вторые уверены, что защищают страну от полчищ орков, а на самом деле все развлекают дедушку, которому слишком скучно умирать одному» https://t.me/veraafanasyeva/21512
(Отредактировано автором: 5 декабря 2022 — 10:00)
Artur1984
Отправлено: 5 декабря 2022 — 12:06
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
kmv пишет:
данные Европарламентов, официальных лиц сколько граждан Украины получают пособия от Европы и находятся в Европе? И размер этого пособия?
Кажется, нет (я весной пытался искать, не нашел), т.к. каждая страна ЕС самостоятельно эти дела ведет, единого центра из ЕС по этим вопросам нет. Плюс во многих странах ЕС уже стали отказывать в пособиях и т.п. Ситуация неравномерна по странам. Точное число украинских беженцев в ЕС на сегодня тоже неизвестно, т.к. там немало "заробитчан" было и до войны. Плюс кто то летом возвращался обратно, в октябре опять уезжали... кто то от мобилизации спасался тогда и сейчас, и т.п. Кто из одной страны ЕС в другую переезжал. И т.п.
Но грубо "несколько миллионов" до сих пор сидит.
igorg25 пишет:
ысле, что россияне простятся с манией величия и займутся собой, то да, это будет выигрыш.
У вас пунктик про манию величия. Если Россия не будет державой, ее вообще не будет. Вы просто не допираете, что это сам смысл существования страны с времен Ивана 3. "Займутся собой" это развал страны на мелкие княжества, которые станут поставщиком проституток и энергоресурсов в ЕС. Да и никто не даст "занятся собой" - парадокс что никто не любит процветающие страны, т.к. процветающие страны начинают на что то претендовать и могут засомневаться в вашем лидерстве. Иначе как вы думаете, с чего бы США так гнобит ЕС после экономической европейской эйфории в 90-00?
А дело таки в простых людях - они могут войну выиграть или проиграть даже без прямого участия власти. Т.е. "слить войну" может власть. А может народ если власть не поддержит. А могут оба выиграть.
Есть примеры, когда от властей зависит многое, но не все. Например вот сегодня утром все ТГ обсуждают новость о двух взрывах на аэродромах РФ:
- под Рязанью
- в Энгельсе
Во втором случае какие то странные БПЛА. В первом кажется бензовоз. Во втором 100% атака. В первом реально непонятно, возможна халатность, возможна и диверсия. Про Энгельс без сомнения налицо опять таки халатность конкретных людей в важнейшем военном аэродроме, ведь БПЛА же не с Украины прилетел, его явно "рядом" запускали. Т.е. кто то приехал, поселился рядом, посмотрел аэродром, купил БПЛА (в Китае заказал или в магазе купил свободно) и т.п. А на аэродроме расслаблены. Украинцу в РФ потерятся легче всего, даже если у его машины украинские номера - после потока 3 миллионов беженцев с весны, они в России ни у кого удивления не вызывают, а колесящие по РФ украинцы в поисках нового места оседания или работы - тоже обычное явление. Машину и вовсе можно в каршеринг взять или напрокат удаленно под кого угодно.
Словом, налицо преступная халатность местных командиров в Энгельсе, т.е. конкретных людей, на 10-м месяцев войны не озаботившихся безопастностью. Но "все равно все на Сталина спишут", как говорили в старом анекдоте.
Была в 1943 году много более офигительная история, когда дальние бомберы немцев внезапно долетели до Поволжья и атаковали танковые заводы где то у Нижнего Новгорода. Но опять таки "Сталин во всем виноват"?
igorg25 пишет:
А оно надо?
Эта война показала что да. В 1980-е в НАТО увлеклись РСЗО.
В 1990-е начали продвигать тезис "небольших мобильных армий", которые блицкригом сметут партизан, полу-партизан, террористов, или даже слабые режимы Азии и Африки. Втоая причина - "у нас конец истории, не будет больше войн". Третья причина - под это можно здорово сократить армии и затраты на нее. Английская армия избавилась от большинства своих танков и планирует вообще от них отказатся, вы должны знать если следите за новостями армий.
Правда осечку концепция "малых армий" стала давать уже в Афгане - там бронедивизии были не нужны, но оказалось что талибов надо гонять сверхтяжелыми бомбами и ракетами. И требуется местная пехота.
А с 1994 года упомянутые 203-мм САУ в США были уже порезаны на металл.
На украинской войне внезапно оказалось что снова нужны массы пехоты, а для их поддержки - тяжелая арта, которая внезапно резко увеличила свою эффективность за счет наведения через БПЛА. Ранее тяжелая арта еще с 1940-х имела очень высокую точность, но эту точность нельзя было использовать из-за отсутствия наведения и невозможности вести точные расчеты (грубо говоря, командир тригонометрически вручную считал координаты цели, которая быстро перемещалась). Сейчас в связке с БПЛА, который выдает готовые координаты и командирским планшетом (выдает п координами готовые настройки для наводчика) это рассчитывается моментально.
Плюс все "случайно вспомнили", что дальность стрельбы тяжелых орудий (20-50 км) сравнима с РСЗО. И кстати внезапно тяжелые орудия устойчивее к атакам беспилотников-камикадзе. Например, "777" очень легкая, но ее ствол гарантированно вылетает в утиль после удара 3-х килограммового "Ланцета". В то же время дубовая совковая гаубица 152-мм Д-30 выдерживает этот удар (есть пример с украинцами на днях). Облегченные композиттные стволы НАтовских гаубиц и САУ прекрасно облегчают вес и т.п., но как показал опыт боев - быстро выходят их строя, т.к. НАТОвские нормативы стрельбы в месяц - это сколько украинцы и РФ выпускают из стволов в сутки-двое. Из-за этого немецкие САУ и "777" постоянно выводятся в ремонт и замену стволов. Упомянутые совковые гаубицы как раз были рассчитаны на интенсивный огонь "завалим все снарядами".
Тут дело не в том что совкоеове лучше, просто в этой войне внезапно военная мысль НАТО местами тоже ушла в тупик, требуются новые решения.
Погуглите собранную статистику ранений на украинской войне (я также имею несколько личных пруфов и даже лично с военврачом из ростовского госпиталя говорил) - примерно 80-90% ранений это осколки и поражения от артогня, а не от пуль. Это война артиллерии.
Читайте военные материалы, военная мысль не стоит на месте.
igorg25 пишет:
тересно, что эти люди способны признать свои ошибки, а у вас все идет по плану.
Этот дядя радуется, что "эффективные рыночники" отступают.
Вы меня с кем то упорно путаете. Проверьте, пили ли утром таблетки.
Я как рах постоянно пишу что все планы в этой войне полетели верх тормашками.
Никто к ней не готовился, вернее все готовились к другой войне.
igorg25 пишет:
9 месяцев назад в Кремле думали, что украинцы не будут умирать за Украину.
Вы лично пили кофе с Путиным, что так уверены с этим?
И мы снова возвращаемся к теме "украинцев" из Крыма и Донбасса.
Смотрите, они отделились от Украины и уже как бы не "украинцы" во всех ваших и украинских рассуждениях... Какая тонкая подмена понятий?
igorg25 пишет:
сти, девушка написала: "Я люблю своего папу". В этой надписи правоохранители увидели "дискредитацию армии", назначив девушке штраф в размере 30 тысяч рублей.
Фейк. Ее оштрафовали за пикет еще аж от 24 сентября. Когда она и ее соратники официально протестовали против мобилизации, отважно скрывая свои лица. Вот фото с пикета. https://t.me/ovdinfolive/16490
А вот ее организация официально опубликовало опровержение вашего вброса. https://newtimes.ru/articles/detail/231293
А еще девушка рассказала много страшных историй о том что ее грозили изнасиловать в отделении и велели пить воду с унитаза (обязательная программа всех задержанных, рассказывают под копирку). Протестунка же.
Т.е. ее оштрафовали не за плакат про ппау, а за пикет против власти спустя 1.5 месяца. О чем вполне открыто все написали. https://daily.afisha.ru/news/706...lyu-svoego-papu/
https://t.me/ovdinfolive/16479
Вот так красивые истории про папу становятся вполне обычными историями про штрафы за пикеты.
Постановление суда как всегда в России, в свободном доступе, если скажут какой суд присудил - легко найдем...
igorg25 пишет:
с нацизмом, вторые уверены, что защищают страну от полчищ орков, а на самом деле все развлекают дедушку, которому слишком скучно умирать одному»
Опять они про БАйдена...
Кстати, Игорь, вы когда уже официально скажете что поверерилив том что "у Путина рак и он умрет через 3-5 месяцев"?
Artur1984
Отправлено: 5 декабря 2022 — 12:14
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
о-то давно не слышно ободрялок про вымерзание Запада.,
Вероятно потомучто их никогда не было. Это из разряда "возьмут Киев за 3 дня".
Впрочем...
Во Франции вполне открыто говорят что большие траблы со светом это реалии сегодня. https://ria.ru/20221204/frantsiy...-1836239488.html
А Макрон открыто говорит что нужен план "энергетической трезвости" и снижением потребления света минимум на 10%. https://t.me/colonel_cassad/108154
Поясните, отчего во Франции энергокризис и обанкротились тысячи организаций? Я без шуток не понимаю, т.к. РФ энергоносители во Францию мало поставляла и причиной быть не может.
Гость
Отправлено: 5 декабря 2022 — 13:59
УДАЛЁН
kmv пишет:
данные Европарламентов, официальных лиц сколько граждан Украины получают пособия от Европы и находятся в Европе? И размер этого пособия?
Про размер пособия могу только сказать, чтолетом встретил в термах Бад Шандау украинку-беженку. Ома могла себе позволить поездку в Бад Шандау из Дрездена и билет в термы минимум за 20 Евро. Говорила без цифр, но пособие вполне достаточное для нераскошной жизни.
Гость
Отправлено: 5 декабря 2022 — 14:22
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
У вас пунктик про манию величия. Если Россия не будет державой, ее вообще не будет. Вы просто не допираете, что это сам смысл существования страны с времен Ивана 3.
Не будет России-державы, будет другая Россия, для людей, а не для величия.
Artur1984 пишет:
"Займутся собой" это развал страны на мелкие княжества
О, ужас!!! И как только Люксембург живет?
Artur1984 пишет:
которые станут поставщиком проституток и энергоресурсов в ЕС.
Вы уверены, что россияне ни на что другое не способны?
Artur1984 пишет:
А дело таки в простых людях - они могут войну выиграть или проиграть даже без прямого участия власти.
насмешили.
Artur1984 пишет:
Словом, налицо преступная халатность местных командиров в Энгельсе, т.е. конкретных людей, на 10-м месяцев войны не озаботившихся безопастностью.
Правильно! Всех командиров - к ответу!
Интересно послушать, как вы представляете защиту объектов от малых беспилотников?
Artur1984 пишет:
А с 1994 года упомянутые 203-мм САУ в США были уже порезаны на металл.
Почему именно 203мм, а не 400мм?
Artur1984 пишет:
Никто к ней не готовился, вернее все готовились к другой войне.
Хотелось бы это услышать не от вас лично, а от Путина и Ко.Ну, там вообще абзац:
Artur1984 пишет:
А вот ее организация официально опубликовало опровержение вашего вброса.
https://newtimes.ru/articles/detail/231293
ну, тут вообще уже абзац:
«ОВД-Инфо»* опубликовало опровержение: штраф жительница Казани Светлана Потеряхину получила не за фразу на плакате «Я люблю своего папу», а за надпись «Мир». Об этом она рассказала после ознакомления с постановлением суда.
***
«ОВД-Инфо»* сообщило, что в Казани оштрафовали по статье о «дискредитации армии» (ч. 1 ст. 20.3.3 КоАП) Светлану Потеряхину. Она участвовала в акции против мобилизации 24 сентября с плакатом «Я люблю своего папу». Ранее она уже получала штраф в 10 тыс. рублей за эту акцию — силовики тогда составили протокол о нарушении закона о митингах (ч. 5 ст. 20.2 КоАП). Новый штраф составил 30 тыс. рублей.
То есть, ее дважды оштрафовали за одно действие?
И кому-то штраф за надпись «Мир» кажется менее уродским, чем за «Я люблю своего папу»?
Artur1984 пишет:
Кстати, Игорь, вы когда уже официально скажете что поверерилив том что "у Путина рак и он умрет через 3-5 месяцев"?
Мне оно без разницы, я на это не надеюсь.
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
о-то давно не слышно ободрялок про вымерзание Запада.,
Вероятно потомучто их никогда не было. Это из разряда "возьмут Киев за 3 дня".
Цезарь, запомните:
- про "возьмут Киев за 3 дня" - не было,
- про вымерзание Европы - не было,
- про ядерные пугалки - не было,
- и вообще нападения - не было.
(Отредактировано автором: 5 декабря 2022 — 14:23)
Artur1984
Отправлено: 5 декабря 2022 — 16:34
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
дет России-державы, будет другая Россия, для людей, а не для величия.
Так было в 90-е. Не "Россия-держава", а .... вотчина ЕБН. Или после Гражданской войны. Прекрасное зрелище в 1922 году. Вы настолько наивны что кто то позволит России жить прекрасно и хорошо? Приведите список из 5 стран, которым это можно.
igorg25 пишет:
, ужас!!! И как только Люксембург живет?
Люксембург это 1 город в России. И кстати он критически зависит от всего, т.к. сам ничего не производит и живет за счет своего местного положения. Вопрос - если развалить страну на 1000 княжеств-Люксембургов, будет лучше?
igorg25 пишет:
ерены, что россияне ни на что другое не способны?
Если страна будет поделена - то да. Что может условная Рязанская республика? И пример Европы тут не канает - она то как раз не распадалась.
igorg25 пишет:
насмешили.
Кузьма Минин не считал что это смешно, к примеру.
Или вы считаете что без Великих Вождей нельзя ничего сделать?
igorg25 пишет:
ак вы представляете защиту объектов от малых беспилотников?
Во первых не всех, а конкретных. Во вторых - вы утверждаете что нет защиты?
И да, уже самолеты полетели обратно. Обратный визит вежливости так сказать.
Кстати я понял почему атаковали Энгельс украинцы сегодня.
Именно сегодня запустили автодвижение по поврежденной части Крымского моста. Т.е. он снова полностью работает. Ремонт незначительно поврежденной ЖД-части отложили до весны, ограничившись временными ремонтными работами. Поезда и авто ходят без ограничений.
Украинцы уже написали что сбито 11 из всех 5 (!) ракет...
igorg25 пишет:
очему именно 203мм, а не 400мм?
Калибра 400 мм не существует в принципе, если что.
У США сейчас арта 155 и 105 мм (буксируемая и САУ). Тяжелые САУ не в чести в США и НАТО. Типо не нужно
igorg25 пишет:
ь не от вас лично, а от Путина и Ко.Ну, там вообще абзац:
.
1. Я высказываю свое личное мнение, что логично, и не могу отвечать ни за кого, т.к. никого не представляю официально.
2. Могу дать адрес Кремля, напишите. Забавно, но они даже отвечают.
3. Слетайте в москву, сходите на прием к Пескову. Этот совет не такой странный как кажется.
igorg25 пишет:
есть, ее дважды оштрафовали за одно действие?
Почему? Первый раз - за митинг, причем неясно за какой, пикетов она много устраивала, они сами пишут. Второй - за дискредитацию армии. Нужны ссылки на номер административного дела, мы легко можем тогда это посмотреть. В России штраф по КОАП не уголовное наказание, а административное. Скорее всего она этот штраф показательно не будет платить, чуйка подсказывает. Если вы штраф не заплатите, то вам его могут увеличить вдвое, или напаять сколько то там суток ареста или общественных работ. Но это над уже к мировому судье топать.
igorg25 пишет:
у-то штраф за надпись «Мир» кажется менее уродским, чем за «Я люблю своего папу»?
Так ее не за надпись штрафовали. Все тут делают вид что штрафуют за надпись, т.е. за форму. Но штрафуют за содержание. Девушка не скрывала - против чего именно она митинговала. Митинговать же можно и без плаката. Вот за то что против армии митинговала - получила штраф. Кстати может его оспорить. Но чую показательно не будет. Они все показательно хотят быть страдальцами и словить хайп, Игорь, вы плохо понимаете психологию "борцунов". Когда был Навальный, они хотели чтобы их "менты задержали и били" (вокруг десятки телефонов наготове видосики снимать). Потом они ходили к изолятору в Москве с теми же целями. Теперь Леху отправили ночевать на нарах в глушь. Туда, оцените "принципиальность" борцунов, туда НИ ОДНА такая протестунка не поехала - там далеко, холодно, и рядом нет теплой кофейни, да и никто митинг на трассе не заметит, хайпа ноль...ююю
Они будут протестовать против чего угодно, лишь бы против действий властей. Им непринципиально. Например они в Ростове часто протестуют против против ремонта разного рода старых домов в центре города. Иногда по делу (бездумная реконструкция), иногда просто по принципу - отличная реконструкция заброшенного здания - старой гостинницы 19 века в 2014 году, потому что здание передали Арбитражному суду Ростова ("кровавые власти", причем местные а не федеральные, но им пох...й).
Вы думаете им реально "против войны"? Да насрать им на войну. Их то она в основном никак не касается. Почти все они - дети весьма состоятельных родителей. Слова "патриотизм", "армия", "страна", "гражданский долг" и "Родина" у них ругательные и как бы я хотел тут ошибится!!. Тут попытка ловить хайп.
Вот скажите, а где на "протестах против войны" - жители среднего возраста, пенсионеры, где обычные жители города или села? Не, не с "Айфонами" в ручках, а с чем нить попроще?
Вы тут помнится рассказывали что у вас дочка там не то в протесте, не то за помощь "за все хорошее против всего плохого". Вот тут примерно такая же история.
igorg25 пишет:
е оно без разницы, я на это не надеюсь.
Мне не ваше мнение интересно, а ваши извинения, что вы это приводили и утверждали. Т.е. несли фейк. Ну там еще что Шойгу убили и т.п.
А то ВВП уже украинцы приписал аж 2 (!!!!) вида рака и что то там еще... https://t.me/donrf22/10434
2 вида рака - наверное для надежности...
igorg25 пишет:
про ядерные пугалки - не было,
- и вообще нападения - не было.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
