Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
ть не куда , за нами Гаага
Так это для мобилизации всего и вся. А если верх хочет слится, так это для верха будет плохо. Обратите внимание, но обе стороны в лице населения доверяют своей армии и не доверяют верхам, в зрадах подозревают. Вон когда россияне отступили из Херсона, в укроТГ разгоняли зраду что это укроверхи слили за большие бабки - типо укровермахт дал возможность как на параде выйти силам РФ (ноль пленных, несколько поврежденных БТР как трофеи) взамен на Херсон, из которого вывезли все ценное. Дня три гасили зраду. Вера в то что верхи могут слить - есть по обе стороны фронта
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
kmv
думаю Вам будет интересно: Зачем Брюссель вспомнил про «100 тыся ч погибших» в ВСУ
...Власти Украины странно отреагировали на слова главы Еврокомиссии о том, что потери убитыми в ВСУ перевалили за сто тысяч человек: не стали подтверждать, но и не опровергли. Странно и то, что Урсула фон дер Ляйен вообще это сказала, и то, как в Брюсселе дезавуировали ее слова. Что за интрига скрывается за всем этим?
Статус главы Еврокомиссии предполагает серьезный уровень доступа к секретной и, как еще любят говорит, «чувствительной» информации. Основные собеседники Урсулы фон дер Ляйен – это лидеры не стран ЕС (хотя куда же без них), а грандов западного мира, объединенных, к примеру, в G7. Она из тех людей, кто должен быть осведомлен о ходе конфликта на Украине и его реальных последствиях лучше многих прочих.
Но в голове бывшего (и многолетнего) министра обороны Германии ничего не щелкнуло, когда она с трибуны заявила о ста тысячах погибших украинских военных. Возможно, потому, что это те данные, которыми она реально располагает. С данными, которые иногда упоминают официальные лица на украинской стороне, они расходятся в 7-10 раз.
Поэтому слова еврокомиссарши возымели эффект информационной бомбы. И уже после того, как она взорвалась, отрывок выступления фон дер Ляйен удалили из аккаунтов Еврокомиссии, опубликовав взамен другой, из которого слова об украинских потерях вырезаны. Тогда даже многие скептики уверились: раз пытаются скрыть – значит, точно правда.
Показательна странная реакция украинской пропаганды. Сперва она взъерепенилась, обвинив еврокомиссаршу в работе на Кремль, но это было на уровне «пониже да пожиже». Когда дело дошло до официальных комментариев, офис президента Украины отказался опровергать данные Урсулы, как, впрочем, и подтверждать их. Мол, потери – информация закрытая, особо важная, а глава государства обнародует ее в «подходящее время».
Странность объясняется контекстом.... Трево жность – это новая нормальность< /span> ...Образ, план, даже контуры будущего для большинства жителей России сегодня отсутствуют. Не то чтобы их нет совсем, но они настолько размыты и изменчивы, что сложить их в понятную картинку не получается. Каждый ищет ответ на вопрос о том, что ждет в будущем лично его, родных и близких, город, где он живет, страну в целом. И пока ответов на эти вопросы найти не может, этому мешает постоянно меняющая реальность.
Помимо невозможности создания траекторий будущего, сложности есть и с восприятием настоящего. Переизбыток информации и скорость ее доставки, иногда дополняемые взаимоисключающими позициями по одному и тому же вопросу, ведут к постоянному ожиданию чего-то, дестабилизирующего повседневность. Иными словами, от новостей мы ничего хорошего не ждем. И привыкаем к тому, что тревога становится чем-то обыденным, базовой настройкой реальности.
Ощущения тревожности настоящего и тревожности будущего, вероятно, знакомы каждому жителю современной России. Но есть и не совсем очевидный аспект тревоги, связанный с прошлым.
Экстремальные ситуации в истории любого государства, связанные с масштабными кризисами или военно-политическими конфликтами, всегда порождают страх возможной утраты национальной идентичности и разрыва с историческим прошлым. А так как искать ответы на волнующие вопросы в будущем мы пока не научились, обращаемся к этому самому прошлому – кто мы, откуда пришли, куда и зачем идем, как раньше решались аналогичные проблемы. Всё это, на самом деле, сейчас не менее важно, чем вопрос о том, что ждет нас в будущем. Поэтому тревога о прошлом, о том, можем ли мы его утратить в случае неудачного для России сценария, о том, что в прошлом может не оказаться ответов на вопросы, которые нам нужны, объяснима и оправданна.
Итого: тревожность окружает нас, мы к ней привыкаем и стараемся делать вид, что это норма. В каком-то смысле это так и есть – тревожность сегодня есть неотъемлемая часть новой нормальности, о которой много говорят в последние месяцы. Особенность момента – одновременная проекция тревоги на прошлое и будущее. Но вопрос: потерять прошлое или не обрести будущее – возникать не должен. Надо сохранить и приобрести. Поэтому нам всем предстоит найти ответ на вопрос «кто мы?» со всеми вытекающими уточнениями, определить себя в настоящем и начертить самим себе образ желаемого будущего. Просто не будет, это потребует многих усилий. Но сделав это, с тревожными состояниями удастся покончить.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Artur1984
Отправлено: 4 декабря 2022 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
теперь ясно, в чем ПОБЕДА. Как думаете, ка моменту, когда Россию выпрут из Украины, успеют все укро-резервы перемолоть?
Учитывая, что Россию "из ЦУкраины" не выпрут (потому что занятые ей территории уже не Украина по российским законам), то думаю что да, резервов не останется.
Тем более что 100 тысяч убитых ВСУ - теперь официальный минимум потерь ВСУ на 1 декабря, раз эти цифры озвучил ЕС.
Плюс вы промыты, я же привел мнение Пригожина.
А пока, повторюсь, "перегруппировка" ВСУ из деревень под Бахмутом продолжается. Но Генштаб ВСУ хранит молчание. Если честно, то оба генштаба хранят молчание всегда.
Лучше про ЗАЭС давайте. Намедни появилась западная модель - что будет с Киевом, если злые русские туда сбросят ЯО. А то что они сбросят, конечно никто не сомневается. Особенно США (единственные, кто сбрасывал ЯО). Но в другом суть. В Российском неофициальном ТГ обсуждают, что это возможно, шантаж с ЗАЭС - мол, сдавайте ее, иначе "неизвестные силы" сбросят ядрену ракету на Киев. После этого угадаем с трех раз кто будет этот неизвестный. А Зеленский конечно случайно в этот день улетит на саммит или в регионы...
Вроде очередная теория заговора...
Но сейчас все смешно. Например позавчера в украинском и российском ТГ дружно обсуждали, а нафига украинские энергетики в Сумской области демонтируют (!!!!) высоковольтные линии электропередач в пограничных районах??? Теории:
- укровласти "готовятся к перегруппировке" из Сумской области.
- местные просто пилят линии, а "все равно все на орков спишем".
Гость
Отправлено: 4 декабря 2022 — 16:29
УДАЛЁН
Mart пишет:
У Вас уже никаких сомнений...
Что России писец, я сказал 24. Вопрос лишь, насколько затянется процесс, и как глубоко в дерьме будет Россия. Пока что еще много энтузиастов, которые считают, что еще не достаточно глубоко, надо поднажать.
Гость
Отправлено: 4 декабря 2022 — 18:00
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
А пока, повторюсь, "перегруппировка" ВСУ из деревень под Бахмутом продолжается. Но Генштаб ВСУ хранит молчание.
Есть и другая инфа: https://youtu.be/w442lTLsfUM
Гость
Отправлено: 4 декабря 2022 — 18:13
УДАЛЁН
https://youtu.be/45rBc5fuM_I
Artur1984
Отправлено: 4 декабря 2022 — 20:22
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Что России писец, я сказал 24. Вопрос лишь, насколько затянется процесс, и как глубоко в дерьме будет Россия. Пока что еще много энтузиастов, которые считают, что еще не достаточно глубоко, надо поднажать.
Все и всегда считали что "России писец". Сколько таких было и сколько случаев то таких было? Пальцев рук не хватит. Большая часть из тех кто так считал, уже не с нами... Вы верьте в Россию и ее народ, а не в правителей. Правители могут проиграть войну, а Россия выиграет ее все равно. Много раз так было. Почему не может быть опять?
В этой войне все ошиблись и не только по планам. Никто не готовился к длинной войне в таком формате. Как в случае с 1МВ - все думали что война кончится за пару месяцев... Ага... щас....
Многие военные взгляды уже прос...ны. Например все участники войны с огромным удивлением для себя узнали что тяжелая артиллерия, которую практически списали 20 лет назад - внезапно очень нужна, и желательно подвижная.
В НАТО внезапно узнали что у них вообще нет артиллерии крупнее калибра 155-мм (пушки в 203 и крупнее калибра были признаны "устаревшими" много лет назад и порезанными). Например, у США есть только одна модель САУ 203-мм - М-110, которая 28 лет назад снята с вооружения (все так увлеклись разными РСВЗО что посчитали эти пушки ненужными).
И что на этой войне за день Украина тратит снарядов для "777" больше чем по плану на месяц. И вообще снарядов стороны столько тратят, что все советские и украинские склады уже близки к истощению в Европе, а в РФ снова задуались о производстве снарядов старых калибров.
Возврат на поле боя тяжелой артиллерии - уже называют главным открытием этой войны.
Зимой будет много интересного - в России сейчас активно пытаются развернуть производство того чего не хватало на первом этапе, и того что внезапно из старого оказалось нужно, а в НАТО - пытаются наскрести советские остатки и лихорадочно думают что делать с "зоопарком" поставленных БТР-БМП-САУ во ВСУ, и вообще откуда взять новое? Поставки для ВСУ
igorg25 пишет:
outu.be/45rBc5fuM_I
А кто такой Александр Аузан? Я прочитал что он декан экономфака МГУ, сторонник кооперативов и прочего.
igorg25 пишет:
и другая инфа:
Еще бы, скоро до Урала дойдут. Если честно, то вбросов много везде.
Погодите, а не этот ли самый Жданов уверяет что новых волн мобилизации на Украине не будет? https://t.me/donrf22/10425
Если он так пишет, значит будет 100%.
(Отредактировано автором: 4 декабря 2022 — 20:38)
kmv
Отправлено: 4 декабря 2022 — 21:28
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
К сожалению, обе стороны совершенно не понимают, что есть такая бяка - соотношение потерь. И это соотношение потерь в реальности у одной из сторон не 20-50 раз больше, чем у другой.
Возьмём Украину. Сколько там они заявляют? 100-160 тысяч убитых в армии России? Соотношение потерь 2:1 (войска противника/свои). Заявлять более выгодное соотношение - хоть какой то реализм должен быть. Учитывая, что у России всё же большее превосходство по высокотехнологичным средствам поражения. Следовательно потеряли 50-80 тысяч своих. Если делают такие заявления.
Россия. Потери 100 тысяч ВСУ. Сложно предположить более выгодное соотношение потерь, как 5:1. Следовательно, потери 20 тысяч убитыми. В это число входят армия России, граждане России из числа ДНР ЛНР, нацгвардия, и т.д. Хотя возможно только армия, если делаются заявления что войска уничтожили...
Mart, спасибо, почитаю.
(Отредактировано автором: 4 декабря 2022 — 21:40)
kmv
Отправлено: 4 декабря 2022 — 21:38
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
Вообще, есть официальные данные Европарламентов, официальных лиц сколько граждан Украины получают пособия от Европы и находятся в Европе? И размер этого пособия?
Гость
Отправлено: 4 декабря 2022 — 21:50
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Правители могут проиграть войну, а Россия выиграет ее все равно.
Если в том смысле, что россияне простятся с манией величия и займутся собой, то да, это будет выигрыш.
Artur1984 пишет:
Например все участники войны с огромным удивлением для себя узнали что тяжелая артиллерия, которую практически списали 20 лет назад - внезапно очень нужна, и желательно подвижная.
Это кто же с вами таким открытием поделился? Может вам еще сказали, что и Земля - круглая? Или это открытие еще ждет своего часа?
Artur1984 пишет:
В НАТО внезапно узнали что у них вообще нет артиллерии крупнее калибра 155-мм
А оно надо?
Artur1984 пишет:
А кто такой Александр Аузан?
Кто такой - не знаю, но интересно, что эти люди способны признать свои ошибки, а у вас все идет по плану.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
