Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
к прекращению огня и миру придётся вернуть им Таврию
ХА-ХА-ХА!!!
Так были мински с прекращением огня и отводом в тыл крупных калибров арт вооружения. И ЧТО????? Где результаты. Кто их видел. Будем потом морщить лоб и надувать щёки выражая глубокую озабоченность ситуацией. А грабельки то будут работать надёжно долбя по башке.
Русский литератор И.С. Крылов 200 лет назад прописал про это - "....А потому обычай мой с волками иначе не делать мировой как снявши шкуру с них долой".
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь пишет:
Когда перемелют эти лучшие воинские силы, то потом всё как с горы покатится....Русская армия и ополченцы ДНР и ЛНР пойдут на запад....
А как насчёт пресловутых оврагов?
Вы что надеетесь что при этом Харьков, Запорожье, Днепропетровск, Николаев, Одесса и Киев сдадутся без боя, выкинув белый флаг?
В освобождаемых городах и весях Донбасса и Таврии приветсвуют наши войска только старики, старухи и дети. Молодёжь в городах почти полностью отсутствует. Нет мужиков призывного возраста. Бабы среднего возраста и те редкость. Захватив тот же Харьков, город с миллионным населением, столкнёмся в нём с молодёжью, и людьми среднего возраста. Настроенным к русне крайне враждебно. Для того чтобы удержать город под своим контролем потребуется не менее 50 000 оккупационных войск . А на западе ещё один миллионер- Днепропетровск. Это ещё 50 000 наших бойцов. А у нас их всего 200 000. И это ещё без учёта геморроя снабжения этих городов продовольствием, энергией , выплатами пенсий, зарплат и прочих вкусняшек. И всё это ляжет на плечи России , каждого из нас.
Румянцев
Отправлено: 23 мая 2022 — 12:22
полковник
Сообщений всего: 7403
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
В освобождаемых городах и весях Донбасса и Таврии приветсвуют наши войска только старики, старухи и дети. Молодёжь в городах почти полностью отсутствует. Нет мужиков призывного возраста. Бабы среднего возраста и те редкость. Захватив тот же Харьков, город с миллионным населением, столкнёмся в нём с молодёжью, и людьми среднего возраста. Настроенным к русне крайне враждебно. Для того чтобы удержать город под своим контролем потребуется не менее 50 000 оккупационных войск . А на западе ещё один миллионер- Днепропетровск. Это ещё 50 000 наших бойцов. А у нас их всего 200 000. И это ещё без учёта геморроя снабжения этих городов продовольствием, энергией , выплатами пенсий, зарплат и прочих вкусняшек. И всё это ляжет на плечи России , каждого из нас.
Вы сами дали аргументы для применения ВКС по инфраструктуре и понуждении к миру. Ходить туда пехотой наверное сложно, тут я с Вами соглашусь, там не овраги, а УЩЕЛЬЯ.
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Типа ЛНР-ДНР-ХНР - ура-ура? При том, что нацики не разбиты, даже коридор к Приднепровью не получился, Украина - враг
Вы наивный мальчик, недооцениваете силу пропаганды
1. "Нацики разбиты, их хребет сломан, нациков красиво судят в Донецке и Ростове"
2. Люди Донбасса спасены и защищены, и стройными рядами вступают в Россию, Херсон тоже, две трети Запорожья тоже. Сухопутный путь из Крыма в Россию проложен, едем с красивой камерой на поезде.
3. Коридор к Приднестровью это вообще всего лишь 1 оговорка была какого то генерала, все о ней забудут.
Я ж писал - все три стороны заявить всегда смогут свою победу.
igorg25 пишет:
Украина - враг, санкции не сняты
1. Так это на всех углах (в России и на Украине) будет подаваться как временная передышка.
2. После перемирия можно будет быстро бежать в ЕС и Москве друг к другу и тихо снимать самые болезненные взаимные санкции.
igorg25 пишет:
Думаете, много кого устроит такая ПОБЕДА?
Она не устроит множество, даже наверное большую часть людей по обе стороны и потому будет подаваться как временное перемирие. Поэтому я и писал что это лишь вариант (он может реализоваться, а может и нет) и имеет свои недостатки (окончательные цели всех сторон не достигнуты), но за него в последнюю неделю пошли разговоры в ЕС. Я напомню, ЕС - единственная сторона в конфликте, которая абсолютно проигрывает при любом его исходе, и тем более - при продолжении его.
igorg25 пишет:
Западная часть ЕС будет давить.
Англия уже не ЕС.
igorg25 пишет:
. Особенно, когда придется думать про отопление зимой. Но Украиной не они командуют. Да и на войну очень удобно списывать провалы в экономике.
Это совершенно верно. Но ведь окончание войны тоже в чем то выгоднее чем ее продолжение - можно выкинуть обратно укрбеженцев, по максимуму свернуть программы поддержки Украины (военные и финансовые, мол у вас войнуха кончилась), втихаря снять некоторые самые болезненные для себя санкции с РФ (ну скажем, сделка по доставкам зерна может втихаря пройти).
igorg25 пишет:
делам и политике безопасности Жозеп Боррель предложил создать современные и взаимосовместимые европейские вооруженные силы. Т
Проект создания вооруженных сил ЕС обсуждался много раз уже лет 15, и много раз проваливался с громким треском. Причины:
- США сознательно торпедировали эти инициативы, мотивируя что у вас есть мы, то есть НАТО, нафиг вам своя общая армия. Обком крайне не хотел бы создания "Евро-НАТО", т.к. это сразу ставит под сомнение нужность их и самого НАТО, а также усиливает вес ЕС.
- Многие страны ЕС очень не хотят передавать свои ВС в подчинение каким то там "брюссельским бюрократам", плюс это обязательные ведь новые затраты на ВС. Армии многих стран ЕС западной и южной ее части находятся в состоянии, близком к плачевному, или сведены к войскам территориальной обороны. Достаточно например сказать, что в Италии 2 месяца военные инспекции от правительства пытались найти хоть какое то тяжелое вооружение в исправном состоянии, которое можно отправить на Украину и при этом не оголить окончательно свою армию, которая с 2012 года находится в состоянии масштабной военной реформы по сокращению - достаточно сказать, что с 2005 года итальянская армия не получила ни одного нового танка.
igorg25 пишет:
Украина не в НАТО, за то Финляндия и Швеция по дороге в НАТО, и Австрии задумались о вступлении.
Тогда Австрия потеряет свой уникальный статус нейтрального государства.
Им впрочем придется поменять конституцию, где прямо стоит запрет на вступление в военные блоки.
igorg25 пишет:
за то Финляндия и Швеция по дороге в НАТО,
1. В Хельсинки озадачились довольно равнодушной реакцией ВВП на это.
2. На пути в НАТО придется зализывать султану. Эрдоган не скрывает, что срубит за вступление скандинавов массу плюшек от США - в меню обеда стоят поставки американского вооружения (естественно, по очень льготным ценам), карт-бланш на турецкие действия в Ираке и на севере САР, признание его правым в спорах с Грецией, снятие санкций за покупки российского оружия и разрешения далее это оружие покупать.
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 12:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
ХА-ХА-ХА!!!
Так были мински с прекращением огня и отводом в тыл крупных калибров арт вооружения. И ЧТО????? Где результаты. Кто их видел. Будем потом морщить лоб и надувать щёки выражая глубокую озабоченность ситуацией. А грабельки то будут работать надёжно долбя по башке.
Именно так оно и будет. А для того чтобы изначально не было , надо было не сирийский сценарий войны с Укрой и НАТО готовить ,а сценарий Отечественной войны из 1943-1944. Но это была бы уже совсем другая история России. С иной экономической, политической и правящей элитой ещё с 2015 года. Короче во главе с Квачковым и военным социализмом .
Так что ха-ха -хайте дальше. Но лучше всё таки опуститься на землю в реальность. И готовится к худшему надеясь на лучшее. Худшее это приплюсовать к РФ Донбасс , получить в стране майдан, намотать его на гусеницы танков и успокоится. Лучшее это к ЛНР/ДНР прибавить ещё и Таврию , намотать на гусеницы майданчит в Москве и тоже успокоится.
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 13:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Вы сами дали аргументы для применения ВКС по инфраструктуре и понуждении к миру. Ходить туда пехотой наверное сложно, тут я с Вами соглашусь, там не овраги, а УЩЕЛЬЯ.
Я считаю что нам выгодней будет подписать в каком нибудь Стамбуле с Украиной не мир,а прекращение огня и перемирие к концу года. Удержав за собой не только Херсонскую, часть Запорожской , но и часть Харьковской области, до реки Северский Донец. Мол подпишем мир и вернём вам то да сё, если вы дена...и демили, а пока берём то да сё в залог.
mi621
Отправлено: 23 мая 2022 — 13:22
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
20 тысяч у нас.
Ссылку можно? На нормальный источник. Или, как всегда, из члена высосано? (Добавление)
Волкон пишет:
а сценарий Отечественной войны из 1943-1944.
Вообще-то за Украину почти 2 года боролись. Да и война сейчас другая.
Гость
Отправлено: 23 мая 2022 — 14:29
УДАЛЁН
Artur1984 пишет:
Вы наивный мальчик, недооцениваете силу пропаганды
Думаете, народу российскому ТВ мозг уже совсем заменил?
При этом вы считаете, что евро-проп своим мозги затуманить не сможет?
Artur1984 пишет:
1. Так это на всех углах (в России и на Украине) будет подаваться как временная передышка.
2. После перемирия можно будет быстро бежать в ЕС и Москве друг к другу и тихо снимать самые болезненные взаимные санкции.
1. Временное перемирие просит проигравший.
2. Резонно. ИМХО, Европа с нефтегазом явно перестаралась. Оставить Россию без нефтебаксов у нее не получается, так нахрена бодяга? Разумнее расслабиться на этом поле и максимально закрыть экспорт в Россию, тем самым и $ в России обрушится.
Artur1984 пишет:
ЕС - единственная сторона в конфликте, которая абсолютно проигрывает при любом его исходе, и тем более - при продолжении его.
Ой ли? В России утверждают, что санкции стимулируют импортозамещение. А в Европе они стимулируют рос-нефтегаз замещение.
Artur1984 пишет:
Тогда Австрия потеряет свой уникальный статус нейтрального государства.
нейтралитет Швеции куда более уникальный.
Artur1984 пишет:
В Хельсинки озадачились довольно равнодушной реакцией ВВП на это.
Из чего следует, что совсем не подлетное время ракет НАТО с Украины было причиной нападения на нее.
Artur1984 пишет:
На пути в НАТО придется зализывать султану.
как вариант, предложить султану покинуть НАТО. Украина вполне способна его заменить.
(Отредактировано автором: 23 мая 2022 — 14:30)
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 15:26
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mi621 пишет:
Ссылку можно? На нормальный источник.
Ссылайтесь пока на Волкона! А потом сверим .... хамоватый вы наш полячишка. Ну как там в Кракове с погодой?
mi621
Отправлено: 23 мая 2022 — 16:03
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Ссылайтесь пока на Волкона!
Говёная ссылка. Засмеют. Опять мыслеформы?
Artur1984
Отправлено: 23 мая 2022 — 16:28
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Думаете, народу российскому ТВ мозг уже совсем заменил?
Нет, я просто рассказываю как это представят. И даже поверят многие.
Но в России глубоко исторически патологическое недоверие к власти как есть, при общей готовности выполнять имперские задачи.
igorg25 пишет:
При этом вы считаете, что евро-проп своим мозги затуманить не сможет?
Наоборот, очень в это верю.
igorg25 пишет:
ременное перемирие просит проигравший.
Ну так другую сторону и будут представлять проигравшей, а то что "мы согласились"... ну смотрите, на Украине это представят как мол, необходимость уничтожить внутренних врагов, которые нож в спину пытались воткнуть, а в России - человеколюбием, гуманизмом и т.п.
igorg25 пишет:
поле и максимально закрыть экспорт в Россию,
Это тоже крайне неудобная мера для ЕС. Во первых, экспорт товаров (эмбарго на него) из ЕС вредит и самому ЕС. Во-вторых, в РФ уже официально разрешен "параллельный импорт" и даже список товаров выпустило правительство, появилось понятие "критический импорт" (те товары, которые очень нужны), установив на них 0% пошлины. Это значит что на российской таможне по этому списку у вас вообще никто не спросит - а есть ли разрешение правообладателя? Ну формально сертфикат что это не контрафакт, попросят конечно. Это значит что в других странах появятся (и уже появились) загадочные люди с долларами-евро (которые присылают в Россиию из ЕС за газ), и оснуют, ну условно скажем, в Калькутте, фирму ООО "Муххамед и Мойша", которое по бумагам принадлежит Жетулиу Варгасу из Буэнос-Айреса. Эта компания купит условно 100 000 процессоров на Тайване (совершенно официально и законно!!!!) и передаст их загадочным людям, которые привезут их в Россиию. Это и есть "параллельный импорт" - вы больше не обязаны спрашивать согласия правообладателя на ввоз через третьи страны, не путать с контрафактом (т.е. с прямой подделкой товара).
Это в целом усложняет логистику и удорожает товарвы, но позволяет обойти в условиях глобализации санкции. Часто производители, которые сами хотят заработать, по сути открыто так поощеряют делать. Иран так уже много лет покупает компьютеры, сотовые телефоны и прочее, вплоть до элитного итальянского женского белья - формально покупает не он, а ОАЭ. Из-за этого в Тегеране полно людей с "Айфонами", которые запрещены для продажи из США в Иран. Причем по очень настойчивым слухам, тот же "Эппл" прекрасно в курсе такой ситуации.
igorg25 пишет:
В России утверждают, что санкции стимулируют импортозамещение. А в Европе они стимулируют рос-нефтегаз замещение.
1. Переделка нефтегазолиний - СПГ или что то иное, это очень долго и дорого, а кризис сейчас уже. И потом, тут тоже анекдоты начинаются. Например, французы представили проект нефтегазопровода из Нигерии через Мали в Марокко и Европу. После этого Мали попросило на выход французских военных, а нигерийцы сообщили что к ним приехали "какие то русские", и сказали что с радостью помогут братьям-нигерийцам построить газопровод в Мали, если братья-нигерийцы пожелают. https://www.rbc.ru/rbcfreenews/6...9a7947d29c39a6c8
2. Кроме нефтегаза у ЕС овер дофига других проблем от этой войны. Например, их экспорт в РФ тоже как бы им нехилое бабло приносил. Они закрыли транзит российских грузов? Ну так транзит европейских грузов на восток внезапно тоже ведь закрыт через РБ, Россию и Украину (по факту, порты скажем закрыты, восток и юг страны понятно тоже закрыты). Мелочи вроде авиаперелетов даже не упоминаю.
3. Вы снова забываете о том что в ЕС все много лет привыкли пузики чесать на пособия и не работать. Смотрите какая там паника от несчастных 10% инфляции.
4. 5 миллионов беженцев тоже воздух не озонируют и бюджеты не пополняют в ЕС. Это в России с беженцами чуть проще - тут никто им годами пособия выдавать не будет (в России категорически низкие пособия на безработных, и сделано это сознательно - от голода не сдохнешь, но на этом и все), хотя принимают хорошо. Административная ситуация в России беженцев поощряет разъезжатся по стране, получать работу и проживание (для граждан Украины, ДНР и ЛНР упрощенные порядки всего этого), или возвращаться обратно. В 2014 году был накоплен опыт - десятки и сотни тысяч украинских беженцев осели по всей стране (много в Крыму) и благополучно интегрировались, разница менталитетов незначительна. В 2014-16 годах были для них сильно упрощены вопросы с школами-садами, гражданствами, видами на жительство, медобслуживанием, пропиской и т.п. Часть естественно потом вернулась обратно.
igorg25 пишет:
нейтралитет Швеции куда более уникальный.
В целом да, просрали они свой менталитет, жилка слабовата стала. В 1МВ и 2МВ и то устояли.
igorg25 пишет:
что совсем не подлетное время ракет НАТО с Украины было причиной нападения на нее.
Так никто это причиной и не называл, если вы в танке. Финны выбрали опасность для себя, в ситуации когда ее не было вовсе.
igorg25 пишет:
предложить султану покинуть НАТО.
Врядли, разве только ценой эвтаназии дедушки Байдена в НАТО не пойдут на то, чтобы Турцию выкинуть с НАТО - это будет огромный удар по имиджу, географическим базам, и военной силе блока, у нее кажется вторая по силе в НАТО армия, которая превосходит теперь угасающую немецкую. Получится такой Брекзит для НАТО, по эффекту даже более сильный, чем временны полувыход Франции в 1960-е.
Я думаю что просто удовлетворят путем обещаний большую часть хотелок Султана. Никто не помешает потом его также кинуть с частью, если что, в конце концов.
В современном мире попирание устных договоров и обещаний стало нормой (и это плохо).
(Отредактировано автором: 23 мая 2022 — 16:29)
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 17:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mi621 пишет:
Засмеют. Опять мыслеформы?
Итак повторю, на 23.05.22 общие потери убитыми, раненными, пленными с украинской стороны около 50 тысяч. Из них убитыми- 14 тысяч. У нас ,включая войска ЛНР\ДНР, порядка 20 тысяч человек. Убитыми- 5 тысяч.
На 23.09. 22 общие потери ВСУ 100 тысяч и русские 40 тысяч. (Добавление) mi621 Если у вас имеются иные цифры на сегодня, прошу пан, огласите.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
