Ссылка битая.
Мне неизвестны никакие подробности об участии донецкого облсовета депутатов в этом мероприятии.
Земляк 1 пишет:
Вы вообще не в курсе событий.
Так вот, начиная с первого марта 2014 года, в Донецке происходили массовые акции протеста и столкновения между пророссийскими и проукраинскими активистами. И не только протесты, но и захваты зданий. Как областного совета, так и прокуратуры донецкой области и даже СБУ по этой области
Мы разобрали ваше ложное утверждение о том, что Стрелков якобы это позже за объявление АТО? Переходим к следующему?
Земляк 1 пишет:
А Вы все считаете, что воду мутил Стрелков с его малочисленным отрядом? Глупости, господин русофоб. Глупости
Я вам даю цитаты. Ваши же голословные заявления меня не очень интересуют.
Воду мутили и другие люди конечно. Но одно дело ходить на митинги и забегать в залы горсоветов, а другое вооруженные бригады боевиков из-за поребрика.
Так кто на Славянск наступал? Какие нацбаты?
(Отредактировано автором: 5 марта 2024 — 23:51)
Похожие темы: специальная операция на Украине - 14
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
igorg25 пишет:
Интересно, каким образом? Структуры ООН нынче в Газе не работают.
Вы даже сейчас то ли тупите то ли реально живете на Марсе?
В ГАЗЕ и рядом С Газой работают представители ООН. Кстати, нежный мой...Эсраэль кляузу написал на российских сотрудников ООН в Газе... Вам напомнить сколько сотрудников ООН погибло в ГАЗе от еврейского огня?
igorg25 пишет:
Кстати, вас не смущает, что эта тема - про Украину?
меня очень смущает. Более того, меня даже УДИВЛЯЕТ ваша способность разносить дЭрьмо по всему форуму. Где вы не появляетесь от вас одни склоки, дерьмо и негатив.
Делаю скидку на ваш возраст и национальные особенности характера. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк 1
Отправлено: 6 марта 2024 — 00:14
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
Ссылка битая.
Мне неизвестны никакие подробности об участии донецкого облсовета депутатов в этом мероприятии.
Земляк 1 пишет:
Вы вообще не в курсе событий.
Так вот, начиная с первого марта 2014 года, в Донецке происходили массовые акции протеста и столкновения между пророссийскими и проукраинскими активистами. И не только протесты, но и захваты зданий. Как областного совета, так и прокуратуры донецкой области и даже СБУ по этой области
Мы разобрали ваше ложное утверждение о том, что Стрелков якобы это позже за объявление АТО? Переходим к следующему?
Земляк 1 пишет:
А Вы все считаете, что воду мутил Стрелков с его малочисленным отрядом? Глупости, господин русофоб. Глупости
Я вам даю цитаты. Ваши же голословные заявления меня не очень интересуют.
Воду мутили и другие люди конечно. Но одно дело ходить на митинги и забегать в залы горсоветов, а другое вооруженные бригады боевиков из-за поребрика.
Так кто на Славянск наступал? Какие нацбаты?
Наивный русофоб.
Как и прежде Вы не понимаете главного. Стрелков появился по просьбе тех самых властей Донбасса, которые пришли к власти в результате этих митингов.
И народное ополнчение Донбасса начинало создаваться еще в конце февраля.
И Стрелков, насколько я знаю, приобрел оружие в самом Славянске захватив его в арсеналах местных силовиков.
И АТО Турчинов анонсировал именно из-за сепаратизма регионов, но никак не из за кучки боевиков в каком-то мелком Славянске. Ибо тогда волнения, с пророссийскими настроениями охватили весь Юго-Запад Украины.
Теперь про добробаты и нацбаты и прочую хреновину.
Пятого марта 2014 года лидер украниских националистов, который был причастен к созданию "Правого сектора" отдал приказ о создании штабов организации в каждом регионе Украины. Никакого Стрелкова в Украине еще и рядом не было
Он был занят в народном ополчении Крыма https://www.youtube.com/watch?v=...xInmc&t=129s (Добавление)
Донецк 13 марта 2014 года. Никакого там Стрелкова.
Нацики прибывают в город. Их встречают https://yandex.ru/video/preview/...7866191444985890
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 6 марта 2024 — 00:18
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Земляк 1
Не кормите тролля. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Земляк 1
Отправлено: 6 марта 2024 — 01:03
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Наивные пропагандисты от русофобов как правило не знают о событиях на Юго-Востоке Украине в конце февраля и в марте 2014 года. Поэтому они и хватаются за появление группы Стрелкова в Славянске.
И сразу же возникает вопрос. Это что, полста бойцов Стрелкова в провинциальном городишке под названием Славянск смогли устроить волнения на всем Юго-Востоке Украины? Глупости, конечно.
Вот начало АТО, Турчинов говорит о последних событиях
" «Вчера началась вторая волна спецоперации Российской Федерации против Украины, цель которой — дестабилизировать ситуацию в государстве, свергнуть украинскую власть, сорвать выборы и разорвать на куски нашу страну»
"Вчера" это 6 апреля.
А что же было в это время? Да был захват здания областной администрации Харькова пророссийскими активистами.
Это не Славянск, это Харьков и Стрелкова там рядом нет. А Аваков уже заявляет:
"«Началась "антитеррористическая операция". Центр города перекрыт. Не волнуйтесь. Завершим – откроем»
И эта часть АТО удалась. Спецназ Украины перекрыл аэропорт Харькова с целью недопущения российского десанта и штурмом выбил митингующих из здания областной администрации. Но тем не менее акции протеста в Харькове не закончились. Но власть протестующим захватить не удалось. А вот диверсии начались.
Гость
Отправлено: 6 марта 2024 — 09:14
УДАЛЁН
Земляк 1 пишет:
" «Вчера началась вторая волна спецоперации Российской Федерации против Украины, цель которой — дестабилизировать ситуацию в государстве, свергнуть украинскую власть, сорвать выборы и разорвать на куски нашу страну»
"Вчера" это 6 апреля.
А что же было в это время? Да был захват здания областной администрации Харькова пророссийскими активистами.
Это не Славянск, это Харьков и Стрелкова там рядом нет. А Аваков уже заявляет:
"«Началась "антитеррористическая операция". Центр города перекрыт. Не волнуйтесь. Завершим – откроем»
И эта часть АТО удалась. Спецназ Украины перекрыл аэропорт Харькова с целью недопущения российского десанта и штурмом выбил митингующих из здания областной администрации. Но тем не менее акции протеста в Харькове не закончились. Но власть протестующим захватить не удалось. А вот диверсии начались.
Земляк 1 пишет:
АТО Турчинов анонсировал именно из-за сепаратизма регионов, но никак не из за кучки боевиков в каком-то мелком Славянске. Ибо тогда волнения, с пророссийскими настроениями охватили весь Юго-Запад Украины.
Все так. И войди тогда Россия войсками, ИМХО, как минимум на востоке, были бы и цветы, и до Днепра дошли бы легко. Но 8 лет тянули кота за пальцы. И независимость Донбасса РФ не признала - почему? Чем крымчане лучше Донбасса?
Много кому в Украине не понравился переворот-2014. Но не понравился переворот совсем не = желанию быть под Россией. И сепаратизм не понравился гораздо большему количеству населения.
Amaro Shakur
Отправлено: 6 марта 2024 — 11:37
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк 1 пишет:
Наивный русофоб.
Как и прежде Вы не понимаете главного. Стрелков появился по просьбе тех самых властей Донбасса, которые пришли к власти в результате этих митингов.
Не нужно кучку самоназначенных маргиналов называть властями и тем, кто может приглашать в страну иностранных интервентов.
Земляк 1 пишет:
И АТО Турчинов анонсировал именно из-за сепаратизма регионов
И был в полном праве, как и.о. президента и временный гарант Конституции.
Вы уяснили из интервью Стрелкова, что подготовка к захвату городов началась задолго до объявления ато?
Земляк 1 пишет:
Пятого марта 2014 года лидер украниских националистов, который был причастен к созданию "Правого сектора" отдал приказ о создании штабов организации в каждом регионе Украины. Никакого Стрелкова в Украине еще и рядом не было
В чем проблема? Это запрещенная организация в Украине? При чем здесь иностранные боевики и их роль в конфликте?
Я жду пояснений о якобы участии донецкого облсовета в провозглашении ДНР.
И все таки- кто инициировал наступление на Славянск?
(Отредактировано автором: 6 марта 2024 — 11:41)
Amaro Shakur
Отправлено: 6 марта 2024 — 11:44
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Земляк 1 пишет:
Спецназ Украины перекрыл аэропорт Харькова с целью недопущения российского десанта и штурмом выбил митингующих из здания областной администрации. Но тем не менее акции протеста в Харькове не закончились. Но власть протестующим захватить не удалось.
Конечно. На Харьков вооруженных боевиков не хватило. Так бы и в Донецке закончилось. Если бы не..
igorg25 пишет:
Чем крымчане лучше Донбасса?
Этнический состав. В регионе большинство украинцы. Не подавляющее, но большинство.
Земляк 1 пишет:
И сразу же возникает вопрос. Это что, полста бойцов Стрелкова в провинциальном городишке под названием Славянск смогли устроить волнения на всем Юго-Востоке Украины? Глупости, конечно.
Глупости это сравнивать волнения и войну. Никакой войны и даже заметных волнений в Славянске до его захвата естественно не было.
Земляк 1
Отправлено: 6 марта 2024 — 13:07
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
Amaro Shakur пишет:
Земляк 1 пишет:
Наивный русофоб.
Как и прежде Вы не понимаете главного. Стрелков появился по просьбе тех самых властей Донбасса, которые пришли к власти в результате этих митингов.
Не нужно кучку самоназначенных маргиналов называть властями и тем, кто может приглашать в страну иностранных интервентов.
Нужно. Вы же называете самоназначенных маргиналов в Киеве властями Украины.
Amaro Shakur пишет:
Земляк 1 пишет:
И АТО Турчинов анонсировал именно из-за сепаратизма регионов
И был в полном праве, как и.о. президента и временный гарант Конституции.
Вы уяснили из интервью Стрелкова, что подготовка к захвату городов началась задолго до объявления ато?
Как только Вы написали о полном праве и.о, так сразу же признали тесную связь АТО и сепаратизма Юго-Востока Украины. Так что Стрелков здесь просто фрагмент и не более.
Теперь про полное право. Не признавали на Юго- Востоке Украины такого полного права Туричнова. Не признавали и все. Вполне резонно.
Amaro Shakur пишет:
Земляк 1 пишет:
Пятого марта 2014 года лидер украниских националистов, который был причастен к созданию "Правого сектора" отдал приказ о создании штабов организации в каждом регионе Украины. Никакого Стрелкова в Украине еще и рядом не было
В чем проблема? Это запрещенная организация в Украине? При чем здесь иностранные боевики и их роль в конфликте?
Я жду пояснений о якобы участии донецкого облсовета в провозглашении ДНР.
И все таки- кто инициировал наступление на Славянск?
Правый сектор это нацисты. Которые стали детонатором на Майдане и которых использовали пост. майданские власти для противодействия про российским активистам в регионах Юго- Востока.
Наступление на Славянск инициировали власти Киева, используя нац. баты и подконтрольные (что очень важно) части ВСУ.
Но, как я понимаю, в силу своего ограниченного знания, троллячьего упрямства и предельной русофобии, Вы не знаете как развивались события на Юго- Востоке Украины в апреле 2014 года и дальше.
Гость
Отправлено: 6 марта 2024 — 13:26
УДАЛЁН
Amaro Shakur пишет:
На Харьков вооруженных боевиков не хватило. Так бы и в Донецке закончилось. Если бы не..
Если бы не Северный Ветер. Оно и в Мариуполе закончилось. Закончилось везде, куда не додул Северный Ветер.
Amaro Shakur пишет:
Этнический состав. В регионе большинство украинцы. Не подавляющее, но большинство.
Этнический состав - мелочь в больших играх. 11 мая 2014 года были референдумы о независимости ДНР/ЛНР, но Россия их не признала.
Земляк 1
Отправлено: 6 марта 2024 — 14:02
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
igorg25 пишет:
Все так. И войди тогда Россия войсками, ИМХО, как минимум на востоке, были бы и цветы, и до Днепра дошли бы легко. Но 8 лет тянули кота за пальцы. И независимость Донбасса РФ не признала - почему? Чем крымчане лучше Донбасса?
Много кому в Украине не понравился переворот-2014. Но не понравился переворот совсем не = желанию быть под Россией. И сепаратизм не понравился гораздо большему количеству населения.
История не знает сослагательного наклонения. Поэтому не надо заниматься догадками на тему : "Что было бы, если было бы"
Теперь про то, что было. А все начиналось не только в Киеве, но и в регионах и в Крыму. Крым, как Вы, может быть знаете, это автономия в составе Украины. Надеюсь Вы понимаете, что такое автономия и почему она так называется. Если не знаете, мне жаль. Ибо в таком случае ничего того что случилось, Вы не поймете.
Но будем надеться, что Ваш интеллект осилит термин "автономия"
Так вот, самого начала противостояния на Майдане, власти АРК последовательно выступали за то, что бы власти Украины более решительно действовали против нацистов Майдна (именно так воспринялось майданное общество в глазах властей АРК)
По мере ухудшения положения в Киеве, в Крыму возникла идея проведения референдума с вопросом об статусе АРК ... но в составе Украины.
Вот этот вот вопрос стоял как выдвигаемый на референдум до 5 марта 2014 года. И только после этой даты вопрос изменился на отделение от Украины и присоединение к России.
Что же произошло? Дело в том, что власти майдана вообще не желали признавать никакого там референдума, не зависимо от его результата, и поэтому в ночь с 4 на 5 марта Турчинов отдал приказ СБУ арестовать законно выбранные власти Крыма.
Теперь про ВС РФ в Крыму и их участие в событиях.
Первое. ВС РФ в Крыму там уже находились, согласно харьковских соглашений между правительствами Украины и РФ от 2010 года. Думаю все понимают, что база ЧФ в Севастополе это прежде всего военные. Но не все понимают, что база флота это не только корабли и экипажи. Это и полигоны, это и охрана и сухопутные войска и даже бронетехника.
Кстати, это Россия брала на себя обязательства участвовать в развитии инфраструктуры полуострова и Севастополя. И мост в Крым был в числе проектов этого развития и Украина совсем не возражала против. Тем более получая значительную скидку на российский газ.
Но пока войска РФ находятся в местах постоянной дислокации в Крыму, а в Симферополь возвращается из Киева крымский Беркут с тремя гробами.
Это явилось причиной формирования местных сил самообороны.
Мало того, идея рефрендума становилась все более воплощаемой, надо было только придать ей юридическое основание, то есть пройти процедуру голосование в Верховном Совете Крыма.
У националистов Украины не было социальной базы на полуострове, то есть их было там настолько мало, что взорвать ситуацию изнутри шансов не было.
Но в то же время на полуострове были радикально настроенные крымские татары, которым не нравилась идея референдума, ибо они мечтали стать титульным народом в Крыму. То бишь те же нацики, только татарские. В день планируемой сессии ВС АРК где собирались провести голосование к зданию ВС АРК стали стягиваться крымские татары с целью сорвать заседание. Им противостояли слабые силы вновь формируемых сил народного ополчения.
Соотношение сил было в пользу татар и они ворвались в здание ВС АРК и сорвали заседание, но при этом не стали брать здание под контроль.
Этим воспользовались силы самообороны, которые заняли здание, выгнали милицию и разместились на этажах с автоматическим оружием.
Депутатов собрали в зал заседания, где и прошло голосование по вопросу референдума.
Сами татары не решились на повторные действия и начали формировать свои татарские силы самообороны.
Но, на территории полуострова находились и подразделения ВСУ. И Украинский флот, и подразделения СБУ, и спец. наз того же СБУ и милиция.
Если СБУ, его спец . наз и милиция были совершенно не против поддержать референдум, то наличие воинских частей создавало угрозу применения военных Украины для дестабилизации ситуации в Крыму.
Вот ради блокирования этих воинских частей и были применены ВС РФ, которые действовали по просьбе властей Крыма.
То есть, спец наз ВС РФ блокировал воинские части ВСУ. Задача была простая. Из воинской части можно было выйти, но без оружия и техники, а вот войти назад уже нельзя. С одной стороны это была нейтрализация сил ВСУ на территории Крыма, с другой стороны это был заслон от нападения гражданских на воинские части ВСУ.
Все это создавало почву того, что референдум будет проведен и никто его не сорвет, как это пытались сделать крымские татары.
Земляк 1
Отправлено: 6 марта 2024 — 14:09
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
igorg25 пишет:
11 мая 2014 года были референдумы о независимости ДНР/ЛНР, но Россия их не признала.
Не верно. Россия в лице Путина с пониманием отнеслась к волеизъявлению народа, но Путин рассчитывал примирить новоявленные республики и постмайданные власти Киева. Тогда много говорилось об Украине, как о Федерации.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
