специальная операция на Украине - 10 , Продолжение
Artur1984
Отправлено: 3 февраля 2023 — 11:26
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Mart пишет:
денег и походов бойцов по стриптиз-барам.
Если небольшой пафос откинуть про стрипбары и "привыкли со слабаками воевать", то в целом часть логики есть - одно дело стрелять по папуасам в джунглях или легковооруженным арабам в горах. Другое - вести натуральную войну со всем спектром оружия. ЧВК бухаловом известны давно, в Ираке историй таких много было.
ЧВК же это что по сути изначальной американской? Люди для "грязной" армейской работы, там где кадровая армия может замараться, или нежелательно ее официальное присутствие. Грязная работа - зачистки (с возможными убийствами случайного мирняка), карательные рейды, неофициальные спецоперации, найм неофициальный к "своему" диктатору, обучение местных "военных" папуасов, прикрытие поставок оружия, там разогнать местное ополчение или митинги или пара-военные формирования, и т.п.
А когда вас ху...т нормальная арта и РСЗО и весь спектр вооружения нормальной армии, так это не так уже круто. Соль ЧВК "Вагнера" в том числе в том, что Пригожин по сути обзавелся своей артой, РСЗО, коптерами и т.п. Даже самолеты "свои" вызывает. Туда же ушло много кадровых офицеров после весны-лета 2022. Так что это уже не совсем ЧВК, а реально "параллельная" армия. Неудивительно что МО РФ яростно блокирует закон о ЧВК в Госдуме с весны.
Похожие темы: специальная операция на Украине - 10
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
Не ври, там другой смысл был у сказанного.
Не ври, там именно такой смысл был у сделанного ими. Они не собирались ничего делать, потому и ничего не сделали.
Amaro Shakur
Отправлено: 3 февраля 2023 — 15:23
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Предмет переговоров. Это же известная история, обсуждалась в апреле.
Откладка вопроса с Крымом на 10-15 лет - это вообще украинский переговорщик Арахамия сам озвучивал.
На тот момент сложился мартовский кризис - в Москве стало ясно что блицкрига нет (ожидаемые "встречатели" по неизвестной нам причине не встретили). И был варик в Стамбуле типо почти
То есть Россия отходит на линию 24.02 и ничего не получает?
Artur1984 пишет:
"Минск-2 нужен был чтобы дать время Украине подготовится". Какой тут другой смысл?
Смысл в том, что Россия не отдаст Донбасс и нападет еще. Вот оказались правы. Молодцы.
Artur1984 пишет:
То что Киев Минск-2 не выполнял не знает только нелох.
А Россия выполняла?
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Artur1984
Отправлено: 3 февраля 2023 — 17:39
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Amaro Shakur пишет:
о есть Россия отходит на линию 24.02 и ничего не получает?
Ты читать по русски наверное разучился? Я ж писал - на 24.02 (ДНР и ЛНР), от Крыма Украина "временно" отказывается. По факту возврат к довоенной схеме, но российские войска в ДНР и ЛНР. Кроме того, территории ДНР и ЛНР, занятые РФ к 1 апреля - также предмет переговоров. Россия очищала все территории ВНЕ ДНР и ЛНР без условий. Т.е. Украина могла декларировать что нападение отбила.
Да это все Арахамия говорил.
Amaro Shakur пишет:
Смысл в том, что Россия не отдаст Донбасс и нападет еще. Вот оказались правы. Молодцы.
Предлагаю тебе найти цитаты Меркель и прочих, или слится? Или опять зассышь?
Озвученный тобой смысл абсолютно отсутствует во всех заявлениях Порошенко, Меркель и Олланда.
Amaro Shakur пишет:
А Россия выполняла?
Думаю на том же уровне как ФРГ и Франция, т.к. Россия, ФРГ, Франция - официальные гаранты Минска-2. Слово "Россия" в тексте Минска-2 не упомянуто ни разу.
Это много раз обсуждалось. Нелохи вроде тебя и в Киеве делали вид, что подписали Минск-2 с Москвой, а не с ДНР и ЛНР и потом 8 лет выдумывали все что угодно для его НЕ-исполнения. Именно благодаря тому, что слово "Россия" вообще в тексте не упоминалось. Просто "стороны". Россия трактовала это как Украина и Республики. Киев - как Украина и Россия.
ФРГ и Франция были гарантами, но свои обязательства не выполнили. Кто теперь поверит их гарантиям? Такие нелохи как ты?
Amaro Shakur
Отправлено: 3 февраля 2023 — 18:33
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Ты читать по русски наверное разучился? Я ж писал - на 24.02 (ДНР и ЛНР), от Крыма Украина "временно" отказывается. По факту возврат к довоенной схеме, но российские войска в ДНР и ЛНР. Кроме того, территории ДНР и ЛНР, занятые РФ к 1 апреля - также предмет переговоров. Россия очищала все территории ВНЕ ДНР и ЛНР без условий. Т.е. Украина могла декларировать что нападение отбила.
Что это за вода? Какой конкретно статус предлагала РФ для Ордило и для оккупированных территорий после 24.02?
Amaro Shakur
Отправлено: 3 февраля 2023 — 18:38
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Artur1984 пишет:
Предлагаю тебе найти цитаты Меркель и прочих, или слится? Или опять зассышь?
Озвученный тобой смысл абсолютно отсутствует во всех заявлениях Порошенко, Меркель и Олланда.
Для зомбированных Соловьевым этот смысл тяжело увидеть. Им внушили, что Украина нападет на Россию, они и верят.
Artur1984 пишет:
Думаю на том же уровне как ФРГ и Франция, т.к. Россия, ФРГ, Франция - официальные гаранты Минска-2.
ФРГ
Франция
Россия
это гаранты.
Четвертый участник переговоров Украина. С каким противником она вела переговоры и заключила соглашение, а и б сидели на трубе?
kmv
Отправлено: 3 февраля 2023 — 22:40
Забанен
Сообщений всего: 373
Дата рег-ции: 15.07.2022
Репутация: 2
[+]
Artur1984 пишет:
ЧВК же это что по сути изначальной американской? Люди для "грязной" армейской работы, там где кадровая армия может замараться, или нежелательно ее официальное присутствие. Грязная работа - зачистки (с возможными убийствами случайного мирняка), карательные рейды, неофициальные спецоперации, найм неофициальный к "своему" диктатору, обучение местных "военных" папуасов, прикрытие поставок оружия, там разогнать местное ополчение или митинги или пара-военные формирования, и т.п.
Согласен. Но не только. Условно люди с м16 для массовых операций, сопровождения грузов, возможно черновой работы (не карательные акции, а операции обеспечения, исполнение роли солдат тыловой службы). Некий противовес суперэлите.
Ну и условия службы. Вероятность в % погибнуть/получить увечье в определённый срок. Если акция разовая, аналог вылета в экипаже бомбардировщика бортстрелком для бомбардировке Германии во ВМВ или матросом в составе конвоя.
Mart
Отправлено: 4 февраля 2023 — 05:56
полковник
Сообщений всего: 11353
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Amaro Shakur пишет:
Mart пишет:
Солдаты....
Сколько?
А сколько надо? ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
alexeybo
Отправлено: 4 февраля 2023 — 18:21
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
ФРГ
Франция
Россия
это гаранты.
Четвертый участник переговоров Украина. С каким противником она вела переговоры и заключила соглашение, а и б сидели на трубе?
Вот сколько раз я Вам давал совет учить матчасть?! И все шло Вам не в корм! Как были Вы дремучи, так и остались таким. Там еще стоят подписи Захарченко А.В. и Плотницкого И.В., представлявших ДНР и ЛНР.
(Отредактировано автором: 4 февраля 2023 — 18:23)
Amaro Shakur
Отправлено: 4 февраля 2023 — 19:15
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Amaro Shakur пишет:
ФРГ
Франция
Россия
это гаранты.
Четвертый участник переговоров Украина. С каким противником она вела переговоры и заключила соглашение, а и б сидели на трубе?
Вот сколько раз я Вам давал совет учить матчасть?! И все шло Вам не в корм! Как были Вы дремучи, так и остались таким. Там еще стоят подписи Захарченко А.В. и Плотницкого И.В., представлявших ДНР и ЛНР.
Когда я спрашивал ваши бессмысленные советы?
Там даже слов таких нет про лднр, матчастник юный.
(Отредактировано автором: 4 февраля 2023 — 19:15)
alexeybo
Отправлено: 4 февраля 2023 — 20:20
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Amaro Shakur пишет:
Когда я спрашивал ваши бессмысленные советы?
Там даже слов таких нет про лднр, матчастник юный.
У Вас мозгов нет даже на то, чтобы совета попросить при своей интеллектуальной импотенции. Я для Вас добрые советы даю без всякого Вашего обращения и совершенно безвозмездно.
И что с того, что нет таких слов, какие Вы просите? Забыли Вас спросить при их составлении, вот и нет их там. Учите матчасть, неуч сопливый! Там они указаны как "отдельные районы Донецкой и Луганской областей Украины".
(Отредактировано автором: 4 февраля 2023 — 20:27)
Гость
Отправлено: 5 февраля 2023 — 08:28
УДАЛЁН
Mart пишет:
Рекомендую подумать, прежде чем нарываться....
Бан на 2 дня....
Интересно даже, когда вам в зеркале что-то не нравится, вы его тоже на два дня тряпкой завешиваете?
Цезарь пишет:
Гитлер всем обещал всё исправить в лучшую сторону, и капиталистам, и рабочим и люмпенам...В качестве средства для достижения этого предложили повоевать, но очень быстро и победоносно. Первые победы в Европе укрепили веру в фюрера, в его прозорливость. Кто бы в такой обстановке слушал каких- либо антифашистов.
Да, он реально поднял с колен Германию после ее поражения в 1МВ.
Цезарь пишет:
Главное это обещать очень много и очень скоро...И в случае успеха на первых порах, народ дружно побежит в массе своей за вождём и затопчет тех кто другого мнения. Так в любой стране, в любую эпоху...
+1. Собственно, мы это и наблюдаем. И вы говорите, что не надо допускать сомнений в правельности пути. Но ведь история учит , что отсутствие сомнений не всегда ведут к светлому будущему. Скорее наоборот. Тоталитарная пропаганда Гитлера - результат известен, тоталитарная пропаганда толерастов - результат уже просматривается, думаете, тоталитарная пропаганда Путина даст лучший результат?
Вливание в разумы.
Просто послушайте бред, который несёт эта патриотичная дамочка. «Война — это победа, война — это любовь, война — это друг, война — это будущее». Если целое поколение вырастет на такой логике в стиле «можем повторить», то войны в мире никогда не закончатся. https://t.me/KremlCirk/4053
- Наталья Комарова, несменяемый губернатор ХМАО.
Artur1984 пишет:
Строго говоря, в Германии были популярны и крайне левые и крайне правые. Но фашня таки стала властью. И да, против КПГ обьединились все - фашики, центристы и консерваторы. Сами по себе фашики Адольфа не имели больщинства.
Строго, не строго, но факт, что Гитлер собрал вокруг себя подавляющее большинство.
Это митинг cторонников Гитлеpa в 1937 году.
Такого числа людей не собирaл ни один митинг в истории человечecтва. Черeз 8 лет (в 45-ом) они скажут, что никогдa не поддерживали идеи Гитлepa. https://t.me/c/1775108244/1232
Там классная фотка по ссылке - море народа..
И факт, что его сторонников можно однозначно считать патриотами:
- они за Великую Германию
- они за объединение нации
- они за возвращение земель
- они за Слильного Лидера, поднявшего с колен
и далее по знакомому списку.
Но тогда завис вопрос, можно ли тех, кто против Величия страны, считать патриотами?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.