Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)

Комментарий: На площадку самолетоподьемника становятся увольняемые и вместе с ними ли...
На марше.
На марше.

Загрузил STiv
(21-11-2017 11:21:28)

Комментарий: Теоретически на "той войне" немцы могли "воевать" даже на картонных танк...
танк КВ-1
танк КВ-1

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:44:34)

Комментарий: Дым идет справа (если это дым от танка, а не от объекта, который танк за...




 Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »   
> Опрос
Оргштатная структура оптимальнее:
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Сопоставление Вооруженных Сил РФ, США и НАТО , Сопоставление боевых возможностей дивизий США и РФ и другое по теме
Svin Пользователь
Отправлено: 20 июня 2016 — 13:00
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2141
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Кадрировано. См. список и наименования соеднеий.

 Стас1973 пишет:
Не может, как и аналогично кадрированные соединеия СА.

Именно что не кадрировано ,именно что может.
 Цитата:
Есть только штабной фронтовой комплект. "Мяса" нет вообще, о чем писал ранее.

Кадрированое объединение - это НЕЧТО !!!
Командованию в Европе и не надо иметь никаких то обязательных "мясовых частей" - подчинят если надо будет или прибывшие по рефорджеру, или местных европейские части. Именно -подчинят ,а не будут мобилизовать и "раскадирровать-развертывать"
А обе боевые бригады, я боюсь оишбиться у них в достаточно сильном штате находятся. Равно как и комплект суппорта в наличии имеется

 Цитата:
Это к чему?

к тому что состав бригад указанный на этом сайте (по ссылке -выше) - сильно упрощенный и к тому же уже и устарелый
 Цитата:
Ни какого сравнения. Отдельный полк - это фиксированный комплект. BCT формируется в зависимости от ситуации, на основе MEU с учетом возможностей MEBs. Главное отличие - в сроках автономности, без учета внешнего снабжения. Совсем недавно относительно свежие FMы читал, правда в редакции FMI, но они вроде уже приняты, там все четко прописано.

BCT и есть фиксированный комплект,разумеется оно не ормируется нигде и никак (текущий потребности или верменнйо некмоплект разве что)
А состоят из "organic battalion-sized maneuver, fires, reconnaissance, and logistics subunits"
"HBCT is organized with its organic battalions" (это цитаты из FM 3.90 -5 HBCT СAB)
то есть все батальоны -органически включены.
в то время как в бригадах (именно "brigade" - не "BCT"Подмигивание - FFIB, BiSB и прочих - "organic " только связь и BSB или STB(бригад суппорт батальон или суппорт трупс батальона -может быть есть исключения?не видел ) -остальное включается по мере надобности (As required by METT-TC)

см. например рисунок из 3-90.31 MANEUVER ENHANCEMENT BRIGADE OPERATIONS - только

USMC- ишные мануалы и вообще ихний трупс тайлоринг, до армии никаким боком.
BCT - это армия, MEU (MEB, MEF) - то морская пехота.маринес.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Figure 2-1. A possible MEB task organization

(Отредактировано автором: 20 июня 2016 — 13:37)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.


 
email

 Top
> Похожие темы: Сопоставление Вооруженных Сил РФ, США и НАТО

Правь, Британия, морями
К теме "Свингующий Лондон 60х"

Боевые лоси Сталина
Все слышали про соколов Сталина, но кто знает про боевых лосей имени его же.

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Боевая ценность танков КВ в первый период ВОВ
как повлияли танки КВ на ход боевых действий в начале войны.

22 июня 1941 г. Северо-Западный фронт Обстановка
до начала боевых действий

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 октября 2017 — 17:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




Дедовщина в USAF, какое подразделение не знаю, но это типа переводят духа в черапаки/ или черпака в караси, не понятно (как на вашем сухопутном не помню).

Нажмите для увеличения
Рыдал от такого не потребства Радость Для просмотра дважды нажмите на иконку. Все работает
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 11:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Алексей Ерёмин пишет:
а также вооружения, тактики действий, боевого применения, применительно к гипотетическому конфликту (без применения ЯО) между РФ и НАТО. Тема распространяется и на ВС НАТО и других стран

Без ЯО мы в войне с США скорее всего обречены. Когда был СССР, его экономика была 60% от экономики США, но передовой социалистический строй позволял сохраняя высокий уровень жизни граждан иметь ВС и ВПК т.н. "двухдержавного" стандарта (т.е. сильнее двух других наиболее сильных армий вместе взятых). Сейчас РФ имеет такую же как в США социально-экономическую формацию, при этом НЕ имеет своих сателлитов, не имеет колоний (всю нагрузку тянет т.н. "тягловый класс" - сами знаете кто), имеет кучу внутренних межэтнических и межконфессиональных противоречий и уступает США в 2,2 раза по численности населения и 5,4 раза по экономической мощи. При таком раскладе уже совершенно не важно насколько сильной и боеспособной будут наши ВС накануне войны с США. ВС Японии накануне Перл-Харбора тоже были вполне сопоставимы с ВС США, кое в чем даже превосходя их. Во времена Крымской войны ВС РИ намного превосходили ВС Турции, Англии и Франции, но за три года нам дуракам накостыляли так, что Александр-II даже сподобился на то, за что в 1801-м убили Павла-I и соответственно сам героически помер во взорванной карете.

(Отредактировано автором: 23 октября 2017 — 12:14)

 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 12:04
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Крэнг пишет:
Без ЯО мы в войне с США скорее всего обречены. Когда был СССР, его экономика была 60% от экономики США, но передовой социалистический строй позволял сохраняя высокий уровень жизни граждан иметь ВС и ВПК т.н. "двухдержавного" стандарта (т.е. сильнее двух других наиболее сильных армий вместе взятых). Сейчас РФ имеет такую же как в США социально-экономическую формацию, при этом НЕ имеет своих сателлитов, не имеет колоний (всю нагрузку тянет т.н. "тягловый класс" - сами знаете кто), имеет кучу внутренних межэтнических и межконфессиональных конфликтов и уступает США в 2,2 раза по численности населения и 5,4 раза по экономической мощи. При таком раскладе уже совершенно не важно насколько сильной и боеспособной будут наши ВС накануне войны с США. ВС Японии накануне Перл-Харбора тоже были вполне сопоставимы с ВС США, кое в чем даже превосходя их. Во времена Крымской войны ВС РИ намного превосходили ВС Турции, Англии и Франции, но за три года нам дуракам накостыляли так, что Александр-II даже сподобился на то, за что в 1801-м убили Павла-I и соответственно сам героически помер во взорванной карете.


Согласен с нынешней оценкой, хотя по мне надо учитывать еще факторы Ирана и КНДР. Янки обязаны иметь силы для их сдерживания.

Что касается ранних конфликтов:

Крымская война - а чем мы превосходили Коалицию? Флот наш однозначно слабее англо-французского, да и английского в одиночку даже без винтовых кораблей. С винтовыми вообще швах. Сухопутка - французская армия вполне сопоставима с русской, но у нее 1/3 была вооружена штуцерами. В союзе с Англией и Турцией их армии наверно сильнее.

Тихоокеанская война ВМВ - японцы сильнее янки только в авианосной авиации и торпедных кораблях из-за отвратительного качества американских торпед. На суше японцы уж очень уступали янки из-за слабости танков, артиллерии, транспорта. Авиация сильнее у янки. Но главное, что за 1 год янки легко обеспечили огромный разрыв в количестве и качестве техники.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
Крымская война - а чем мы превосходили Коалицию?

В численности сухопутной армии Михаил. Не конкретно в Крыму, а вообще.
 Михаил1 пишет:
но у нее 1/3 была вооружена штуцерами.

Это глубокое заблуждение думать, что РИ проиграла Крымскую войну из за технической отсталости. Да техническая отсталость ВС РИ в тот период уже имела место быть, но такого технического превосходства над нами, что бы расправляться с нами прям как с папуасами коалиция не имела. Да их пехота имела на вооружении 50-80% нарезных штуцеров. Но и у наших они были, пусть и в меньшем процентном отношении. Мы проиграли не в конкретных боях, мы проиграли как военная машина. Экономически. Логистически. Коалиция по морю доставляла боеприпасы и снаряжение быстрее, чем мы из Москвы и Питера по суше. Вот тогда в первый раз уже конкретно сказалась отсталость крепостной феодальной монархии в сравнении с уже формирующимися современными капиталистическими государствами. "Урок номер один" был понят верхушкой, но не понят правящим классом. За ним последовал "урок номер два" - Русско-японская война в которой мы имея десятикратное превосходство не одержали ни одной даже локальной победы ни на суше, ни на море. Опять не усвоили. Далее последовал "урок номер три" - ПМВ и хана бы нам, если бы не большевики и великий русский народ.

(Отредактировано автором: 23 октября 2017 — 12:25)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 14:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Крэнг пишет:
В численности сухопутной армии Михаил. Не конкретно в Крыму, а вообще.


Тут надо помнить, что часть войск приходилось держать в Польше на случай нового Восстания, куча войск обороняла побережье из-за господства на море противника, да и Кавказ много сил сковывал.

 Крэнг пишет:
Да их пехота имела на вооружении 50-80% нарезных штуцеров. Но и у наших они были, пусть и в меньшем процентном отношении. Мы проиграли не в конкретных боях, мы проиграли как военная машина. Экономически. Логистически. Коалиция по морю доставляла боеприпасы и снаряжение быстрее, чем мы из Москвы и Питера по суше. Вот тогда в первый раз уже конкретно сказалась отсталость крепостной феодальной монархии в сравнении с уже формирующимися современными капиталистическими государствами. "Урок номер один" был понят верхушкой, но не понят правящим классом. За ним последовал "урок номер два" - Русско-японская война в которой мы имея десятикратное превосходство не одержали ни одной даже локальной победы ни на суше, ни на море. Опять не усвоили. Далее последовал "урок номер три" - ПМВ и хана бы нам, если бы не большевики и великий русский народ.


1) Ну штуцеры давали все таки большие преимущества. Вспомним соотношение потерь при Инкермане и Черной Речке. В последнем сражении соотношение потерь 1 к 5! Не в нашу пользу.

2) Не спорю насчет экономики и логистики. Но тут были скорее поражения из-за человеческого фактора: кризис русского военного искусства, низкое качество командного состава, неумение драться до конца. В РЯВ, что мы экономически уступили? Или из-за того, что умудрились продуть все сражения и бои.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 16:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
2) Не спорю насчет экономики и логистики. Но тут были скорее поражения из-за человеческого фактора: кризис русского военного искусства, низкое качество командного состава, неумение драться до конца.

Да ну бросьте вы. Как раз наши офицеры и солдаты были очень подготовленные и мотивированные. Особенно офицеры. Еще недавно, буквально их отцы лихо разбили Наполеона и Россия опять подтвердила свое звание "мирового жандарма". И этот пример был у них как говориться перед глазами.
 Михаил1 пишет:
В РЯВ, что мы экономически уступили?

В РЯВ мы уступили и логистически, и экономически, ибо мало было иметь в десять раз более мощный флот надо было его перебросить на ДВ и обеспечить места базирования и ремонта, а экономика конкретно Порт-Артура и Владивостока это не очень то и тянула. Даже пассажирские поезда "Москва-Владивосток" в ту пору шли месяц. Ну и в социальном плане. Гнилая верхушка, загнивающего феодализма, родила столь же гнилых и никчемных военачальников именно в контексте мотивации и воинского искусства. И несмотря на лучшую в мире технику, мы бездарно слились. Я помню вопрос одного господина в споре про броненосцы типа "Бородино". Я утверждал что они тогда были супер совершенными, он, что это был жалкий отсталый хлам. В качестве аргумента он задал оригинальный вопрос - "Вы что же считаете сотрудников морского генерального штаба и талантливых адмиралов (прим. З.П.Рожественского) идиотами?" Типа почему они тогда слились на лучших в мире линкорах. На что я ему ответил вопросом на вопрос: "А вы считаете весь русский народ идиотами, что смогли создать боевую технику годную только на свалку?" В любой войне часто есть победитель, но зачастую победитель, одолев соперника сам несет потери, иногда очень тяжелые и тот факт что более малочисленная эскадра адмирала Того расправилась с русскими линкорами так как будто солдаты с АКМами расстреляли папуасов с луками и копьями, никакой технической отсталостью объяснить невозможно. Это была не техническая отсталость. Это была системная отсталость нашего государства.
 Михаил1 пишет:
В последнем сражении соотношение потерь 1 к 5! Не в нашу пользу.

Я вас умоляю, это не из за ружей. Вот из за недостатка боеприпасов, когда у НАТОвцев патронов оперативно им поставляемых было навалом, а у наших пять патронов на ствол - вот из за этого может. Штуцера и у наших были. Более того не надо так уж принижать огневые возможность нашего 19,8мм гладкоствольного боевого ружья обр.1798г. Долгая перезарядка это да. Но стреляли они нормально. По своему опыту могу сказать что мой 18,4мм (12 калибр) гладкоствольный полуавтомат нормальными боеприпасами стреляет не хуже чем нарезные 5,45-7,62мм АК. На 200-300м вполне себе есть все шансы попасть в ростовую фигуру первым-вторым выстрелом. При условии, что 5,45-7,62мм пуль из человека былвает вытаскивают по пять штук и он остается в живых, а попадание даже одной пули 12-го калибра это 100% смерть.

(Отредактировано автором: 23 октября 2017 — 16:13)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 16:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Крэнг пишет:
Да ну бросьте вы. Как раз наши офицеры и солдаты были очень подготовленные и мотивированные. Особенно офицеры. Еще недавно, буквально их отцы лихо разбили Наполеона и Россия опять подтвердила свое звание "мирового жандарма". И этот пример был у них как говориться перед глазами.


Они был стойкими вояками, наверно самыми стойкими в мире. Но их плохо вооружали, ими плохо командовали. Потом не путайте рекрутскую армию и армию по призыву. Призывная армия воевала на голову хуже.

 Крэнг пишет:
В РЯВ мы уступили и логистически, и экономически, ибо мало было иметь в десять раз более мощный флот надо было его перебросить на ДВ и обеспечить места базирования и ремонта, а экономика конкретно Порт-Артура и Владивостока это не очень то и тянула. Даже пассажирские поезда "Москва-Владивосток" в ту пору шли месяц. Ну и в социальном плане. Гнилая верхушка, загнивающего феодализма, родила столь же гнилых и никчемных военачальников именно в контексте мотивации и воинского искусства. И несмотря на лучшую в мире технику, мы бездарно слились. Я помню вопрос одного господина в споре про броненосцы типа "Бородино". Я утверждал что они тогда были супер совершенными, он, что это был жалкий отсталый хлам. В качестве аргумента он задал оригинальный вопрос - "Вы что же считаете сотрудников морского генерального штаба и талантливых адмиралов (прим. З.П.Рожественского) идиотами?" Типа почему они тогда слились на лучших в мире линкорах. На что я ему ответил вопросом на вопрос: "А вы считаете весь русский народ идиотами, что смогли создать боевую технику годную только на свалку?" В любой войне часто есть победитель, но зачастую победитель, одолев соперника сам несет потери, иногда очень тяжелые и тот факт что более малочисленная эскадра адмирала Того расправилась с русскими линкорами так как будто солдаты с АКМами расстреляли папуасов с луками и копьями, никакой технической отсталостью объяснить невозможно. Это была не техническая отсталость. Это была системная отсталость нашего государства.


Ну какой флот в 10 раз мощнейший? Его бы и Англия не потянула. Просто адмиралы и генералы утратили волю, умение и инициативу. Воевали слабо, а японцы за победу зубами рвали, вот и победили.

Но будь у нас подготовка на уровне Рейха, думаю, что японцам бы не продули. Согласен на счет системного кризиса.

 Крэнг пишет:
Я вас умоляю, это не из за ружей. Вот из за недостатка боеприпасов, когда у НАТОвцев патронов оперативно им поставляемых было навалом, а у наших пять патронов на ствол - вот из за этого может. Штуцера и у наших были. Более того не надо так уж принижать огневые возможность нашего 19,8мм гладкоствольного боевого ружья обр.1798г. Долгая перезарядка это да. Но стреляли они нормально. По своему опыту могу сказать что мой 18,4мм (12 калибр) гладкоствольный полуавтомат нормальными боеприпасами стреляет не хуже чем нарезные 5,45-7,62мм АК. На 200-300м вполне себе есть все шансы попасть в ростовую фигуру первым-вторым выстрелом. При условии, что 5,45-7,62мм пуль из человека былвает вытаскивают по пять штук и он остается в живых, а попадание даже одной пули 12-го калибра это 100% смерть.


1) Прицельная дальность гладкостволки 210 метров. Штуцера -840м.

2) Точность огня на голову выше. Из гладкостволки дальше 100 м нельзя было попасть в одиночную цель.

3) Скорострельность кстати одинаковая. Из-за пуль Минье.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 17:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
1) Прицельная дальность гладкостволки 210 метров. Штуцера -840м.

У них что уже были снайперские винтовки с оптическими прицелами? Вы сами то стреляли из стрелкового оружия? Если нет, то могу заверить что при стрельбе из любой самой крутой винтовки с открытого прицела, цель в виде фигуры человека уже на 150м становиться сравнимой с размерами мушки. Потому не стоит тут оперировать техническим термином "прицельная дальность" - она мало что дает в реальных боевых условиях. Гораздо правильнее использовать термин "эффективная дальность стрельбы". Так вот без оптики, коллиматоров и других хитрых прицельных приспособлений она что у штуцера, что у ружья была примерно одинакова - 150-200м. Единственное, штуцер чуть по точнее был, но это и от личных качеств стрелка зависит.
 Михаил1 пишет:
2) Точность огня на голову выше. Из гладкостволки дальше 100 м нельзя было попасть в одиночную цель.

Я конечно не стрелял из тех гладкостволок. Но вот лично моя гладкостволка под названием МР-155 на 100м укладывает 10 пуль в лист размером А4. А на 200м забивает все пули в ростовую фигуру. Правда стабилизированными пулями и с коллиматора. Думаю что в реальных боевых условиях тамошний штуцер был точнее ружья процентов на 20, не более.
 Михаил1 пишет:
3) Скорострельность кстати одинаковая. Из-за пуль Минье.

Тем более.
 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 17:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Крэнг пишет:
У них что уже были снайперские винтовки с оптическими прицелами? Вы сами то стреляли из стрелкового оружия? Если нет, то могу заверить что при стрельбе из любой самой крутой винтовки с открытого прицела, цель в виде фигуры человека уже на 150м становиться сравнимой с размерами мушки. Потому не стоит тут оперировать техническим термином "прицельная дальность" - она мало что дает в реальных боевых условиях. Гораздо правильнее использовать термин "эффективная дальность стрельбы". Так вот без оптики, коллиматоров и других хитрых прицельных приспособлений она что у штуцера, что у ружья была примерно одинакова - 150-200м. Единственное, штуцер чуть по точнее был, но это и от личных качеств стрелка зависит.


А теперь забываем современную теорию и смотрим на тогдашнюю тактику. Армии воевали густыми колоннами, по этому стреляли по толпам солдат. Попасть в батальонную или полковую колонну не сложно.

 Крэнг пишет:
Я конечно не стрелял из тех гладкостволок. Но вот лично моя гладкостволка под названием МР-155 на 100м укладывает 10 пуль в лист размером А4. А на 200м забивает все пули в ростовую фигуру. Правда стабилизированными пулями и с коллиматора. Думаю что в реальных боевых условиях тамошний штуцер был точнее ружья процентов на 20, не более.


Тут все зависит от пуль, пороха и т.п. Когда стали применять пули Минье или Нейслера в гладкостволке, ее дальнобойность удвоилась, как и точность.

 Крэнг пишет:
Тем более.


У обычного штуцера скорострельность была ниже, чем у гладкостволки. Пуля Минье позволила полностью перейти на нарезные ружья.
 
email

 Top
Крэнг Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 17:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015  
Репутация: 23

[+][+][+]


 Михаил1 пишет:
А теперь забываем современную теорию и смотрим на тогдашнюю тактику. Армии воевали густыми колоннами, по этому стреляли по толпам солдат. Попасть в батальонную или полковую колонну не сложно.

Это в отечественной войне 1812-го года армии воевали плотными порядками. Крымская война это как раз была первая война нового поколения индустриальной эпохи. Там уже воевали близко к современному. К войне в такой парадигме новой эпохи наша страна оказалась не готова. Кстати куча генералов и адмиралов "по старой привычке" поплатились за этой жизнью. Современный бой. Взрослые мужики лупят друг по другу из всего чего можно, а тут ОН, "герой", весь нарядился, парадный мундир, сверкающие эполеты, медали. Гордо и бесстрашно он вышел на открытое место, презирая опасность обозрел все взглядом победителя, приложил к глазу подзорную трубу... ХЛОП!!! - готов, валяется.

(Отредактировано автором: 23 октября 2017 — 17:42)

 
email

 Top
Михаил1 Пользователь
Отправлено: 23 октября 2017 — 17:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015  
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27




 Крэнг пишет:
Это в отечественной войне 1812-го года армии воевали плотными порядками. Крымская война это как раз была первая война нового поколения индустриальной эпохи. Там уже воевали близко к современному. К войне в такой парадигме новой эпохи наша страна оказалась не готова. Кстати куча генералов и адмиралов "по старой привычке" поплатились за этой жизнью. Современный бой. Взрослые мужики лупят друг по другу из всего чего можно, а тут ОН, "герой", весь нарядился, парадный мундир, сверкающие эполеты, медали. Гордо и бесстрашно он вышел на открытое место, презирая опасность обозрел все взглядом победителя, приложил к глазу подзорную трубу... ХЛОП!!! - готов, валяется.


Тактика отставала от оружия. К новым построениям перешли после 1870 года.




 
email

 Top

Страниц (8): « 1 2 3 4 5 6 [7] 8 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Дивизия бригада
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
курляндская группировка, милитари ру


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история