Солдаты вермахта на службе в РККА/СА , Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.
LVZh
Отправлено: 5 января 2011 — 11:19
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Володя пишет:
а кто-то в запасной полк, аналог нынешнего дисбата...
C каких это пор запасные полки стали штрафными? До этого даже современные дерьмократы не додумались...
Запасные полки были созданы для подготовки войск, туда направлялись после госпиталей, военных училищ, призывники из военкоматов, да и с фронта для переобучения на новую технику. Иногда запасные полки в полном составе шли в бой, но чаще в них приезжали "купцы" за пополнением. Почитайте воспоминания фронтовиков, практически все хоть раз, но прошли через запасной полк. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Похожие темы: Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Что, Где, Когда Используя принципы легендарной игры изложить мало известные, но занимательные факты из военной истории, истории наград, воинских званий и т.п.
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
LVZh пишет:
C каких это пор запасные полки стали штрафными?
LVZh пишет:
Иногда запасные полки в полном составе шли в бой, но чаще в них приезжали "купцы" за пополнением.
Читайте воспоминания ветеранов, разговор идет о запасных полках уже в послевоенное время.
Найду в сети ссылку - напишу...
mischuta69
Отправлено: 7 января 2011 — 00:00
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Володя
А как насчет того , что все пленные сразы шли в лагеря на Колыму.Это по мотивам "Штрафбата"?
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться!
Володя
Отправлено: 7 января 2011 — 00:06
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
"Ночью выхожу на улицу. Погода мерзкая, холодно, грязь, еще и снег выпал. Накинул шубу, была у меня мадьярская. Рядом с нашей штабной хатой стоит кухня. Часовой один стоит, перетаптывается, видно замерз. Сам в драном малахае, по форме редко кто зимой одевался, что найдем, то и носим. Я ему: - что, холодно? А он: - холодно, нихт ферштеен. Я опешил: - ну-ка иди сюда! Смотрю – немец с винтовкой за плечами! Зубами стучит, посинел от холода. Ружье я у него отобрал, завел в дом. Наши - ординария, штаб, спят все, кто по лавкам, кто на соломе, на полу. Устроил им разгон, начальнику штаба чуть в ухо не дал, говорю ему: - кто нас охраняет?
– Так там часовой.
– Какой часовой, твою мать, немец штаб стережет!
В общем, шум поднял. Что с немцем делать? Начштаба говорит: – давай его расстреляем.
- Сначала поймай, потом расстреливай. Накормить, чаю горячего дать, спать положить, утром разберемся. Устали все после боев, спать жутко хотелось. Утром стали немца допрашивать. В школе я учил немецкий, но, как многие, не очень прилежно. Отсидел урок и пошел. Если бы тогда знать, что пригодится. Но, кое-как, общими усилиями, используя свои скудные познания в немецком, наполовину общаясь жестами, выяснили, что немец этот, не строевой солдат, а автомобильный техник. Воевать не хочет, прятался где-то в степи, замерз, оголодал, в отчаянии пришел в деревню, хочет в плен. Спрашиваю: - Гитлер капут? Он с воодушевлением: - капут, капут!
После боев под Корсунь-Шевченковским в бригаде появилось много трофейных машин. «Бюссинги», «Ман-дизели». Наш зампотех, Сергиенко в технике здорово разбирался, но, все-таки с восстановлением трофейных автомобилей часто возникали проблемы. Направили немецкого техника ему в помощь. Надели на него наше обмундирование, только звезду с шапки убрали, и погоны с шинели. Ну, все, говорю, Ванькой будешь. Так его и прозвали, Иваном. Настоящее его имя я сейчас и не вспомню. Он остался в батальоне, работал, занимался восстановлением трофейной техники. И дальше пошел с батальоном. Как-то, мы уже приблизились к Румынии, я пошел проверять посты. Это была постоянная практика, что комбат, или замкомбата, или штабные офицеры ходят, проверяют посты. Постоянно, кто-то не спит, ходит патрульным порядком. Накануне наши хозяйственники поехали на трофейный склад, получать продукты, спиртное. Склады, хотя и трофейные , находились уже в ведении армии, имели охрану, заведующих, учет. Иду по расположению батальона, вдруг слышу: - хальт! Возле грузовика стоит Иван с винтовкой. Говорю ему: – Я тебе дам, «хальт», твою мать! Ты чего тут, почему с оружием? Открыл дверь, изнутри вываливаются начпрод и зампохоз, пьяные в дым, ничего не соображают. В кабине наблевано, дорвались до вина. Нахлестал им по щекам, отправил проспаться. Надо же, вооруженного немца поставили в охрану, сами перепились." (Добавление)
mischuta69 пишет:
Не надо судить об этом по нашим современным фильмам типа "Штрафбата" и "Последний бой майора Пугачева".
Я не по фильмам - я по воспоминаниям...
И разговор в основном о бойцах которых не в середине войны освободили, а уже после.
В воспоминаниях Крысова В. С ( http://militera.lib.ru/memo/russ...ov_vs/index.html ) описывается момент, когда брат узнал брата среди пленных власовцев - обошлось без расстрелов, переодели и к себе в часть забрали. (Добавление)
mischuta69 пишет:
А как насчет того , что все пленные сразы шли в лагеря на Колыму.Это по мотивам "Штрафбата"?
Я уж тогда себя процитирую - "предателями считались ВСЕ! А дальше (после освобождения), как повезет, кто-то в лагерь, а кто-то в запасной полк, аналог нынешнего дисбата..."
Где здесь Колыма?
mischuta69
Отправлено: 7 января 2011 — 00:23
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Володя пишет:
брат узнал брата среди пленных власовцев - обошлось без расстрелов
Да и так бы обошлось без расстрелов.Из военнопленных , освобожденных после войны , репрессиям(а это не одно и то же , что расстрел) подверглось около 15%.
( Земсков В.Н. Репатриация советских граждан и их дальнейшая судьба (1944-1956 гг.)// Социологические исследования. 1995.№5.С.7. (Добавление)
Володя пишет:
кто-то в лагерь,
Ну это Вы имели в виду , наверное , не пионерский лагерь.
Володя
Отправлено: 7 января 2011 — 00:42
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Ну это Вы имели в виду , наверное , не пионерский лагерь.
Само-собой...
Ссылки выложу, пока малость не до того
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Володя
С Рождеством Христовым!По поводу возвращения военнопленных хорошо написано у Меженько А.В. Военнопленные возвращались в строй ...// ВИЖ. 1997. №5
Володя
Отправлено: 8 января 2011 — 01:36
майор
Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9
mischuta69 пишет:
Володя
С Рождеством Христовым!По поводу возвращения военнопленных хорошо написано у Меженько А.В. Военнопленные возвращались в строй ...// ВИЖ. 1997. №5
Спасибо! И Вас с праздником!
За ссылку спасибо - почитаю, надеюсь в сети найдется...
Владислав Яжиков
Отправлено: 28 сентября 2012 — 17:44
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Разница в том,что "хиви" включались в штаты немецких дивизий,ставились на довольствие и при случае вооружались для боя...Немцы тут просто в горячке боя лупили по своим...Но отдельных формирований из пленных немцев в Вермахте не было...
Serg7373
Отправлено: 30 сентября 2012 — 10:59
рядовой
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 30.09.2012
Репутация: 0
Bot пишет:
Ерунда какая-то! Я понимаю когда агитаторы в свои рупоры кричат, призывая камрадов сдаваться, это в принципе нормально. но когда пушкари по-своим стреляют- это уже попахивает клиникой.
Гитлеровская армия состояла не толко из немцев. Это и чехи, австрийцы, поляки, французы, словаки, поморы, эстонцы, и другие.
Sany
Отправлено: 1 октября 2012 — 12:45
рядовой
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: 23.08.2012
Репутация: 0
хорошая тема. Когда то давно читал довольно известную книгу Хельмут Альтнер – 1945. Берлинская «пляска смерти». Страшная правда о битве за Берлин.
Там главный герой несколько раз упоминает подразделения Зейдлица, которые в оружием в руках воевали против гитлеровцев.
несколько цитат:
Вступаем в разговор с танкистами, которые сообщают нам, что русские, судя по всему, готовятся к наступлению. Сотни немецких танков спрятаны в лесу и готовы к контратаке. На нашем участке фронта, кроме русских, находятся и войска Зейдлица, одетые в немецкую форму с наградами и красными повязками на рукаве. Это же надо — немцы против немцев!
Войска Зейдлица — это название, которое нацистский режим дал боевым частям, названным по имени генерала Зейдлица. Они были сформированы советскими военными властями из немецких военнопленных для борьбы с гитлеровскими войсками. Зейдлиц, происходивший из семьи профессиональных военных, в 1943 году был взят в плен под Сталинградом и позднее назначен председателем антигитлеровской Лиги германских офицеров. Был заочно приговорен немцами к смертной казни. На самом деле был против использования военнопленных в боевых действиях против частей немецкой армии. Пробыл в заключении на территории СССР до 1955 года. Правительство ГДР, рекламируя пропагандистскую деятельность этой организации, предпочитало умалчивать о ее боевых действиях, и в военных архивах Народной армии ГДР нет соответствующих документов, однако существует достаточно свидетельств того, что войска Зейдлица использовались на последнем этапе войны, (см. статью «Немцы против немцев» в «Мiliter Geschichte», том 4, 1995 год).
На мельнице расположился взвод зенитчиков. Поднимаюсь по лестнице на самый верх мельницы и смотрю на восток. Земля по ту сторону холма вся изборождена воронками. Именно здесь проходит фронт. Посреди воронок протянулись траншеи, русские и немецкие. Штабс-фельдфебель дает нам свой бинокль и сообщает, что это позиции русских. Там же расположились и части Зейдлица, немцы в военной форме, воюющие против нас. В подавленном настроении спускаемся вниз.
к сожалению больше не встречал упоминания о таких фактах.
Владислав Яжиков
Отправлено: 2 октября 2012 — 20:18
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Serg7373 пишет:
Гитлер овская армия состояла не толко из немцев. Это и чехи, австрийцы, поляки, французы, словаки, поморы, эстонцы, и другие.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
